Баян и система 31 тоновой равномерной темперации.

[Aybolit]

Вы сборов не сделаете. Деньги музыкантам народ платит.

Commator, вы народ где в последний раз видели?

[commator]

Commator, вы народ где в последний раз видели?

Не там где Вы бываете, судя по вопросу.

[murom]

Немецкий словарь Вам был бы полезнее

Так в немецком словаре прям так и написано, что oberton - это верхний тон. По-английский это будет overtone. Было бы по-другому, то и название было бы другое, гармоники, например.

Вы лучше мне покажите, где это в немецком словаре первый обертон будет равен основному тону. Я не думаю, что вы такой словарь найдете.

[sesquialtera]

Так в немецком словаре прям так и написано, что oberton - это верхний тон. По-английский это будет overtone. Было бы по-другому, то и название было бы другое, гармоники, например.

Вы лучше мне покажите, где это в немецком словаре первый обертон будет равен основному тону. Я не думаю, что вы такой словарь найдете.

А я разве такое утверждал? Первый обертон всегда был близок по частоте ко второй гармонике!

[murom]

А я разве такое утверждал? Первый обертон всегда был близок по частоте ко второй гармонике!

Вы же противопоставили мой английский словарь немецкому, вот я и подумал, что не зря же.
А то, что обертоны могут быть негармоничны - это мы знаем. Но все равно и те, и другие относятся к натуральному ряду. Я же не говорю про частичные тоны, которые могут и не совпадать с гармониками.

[sesquialtera]

Просто слово "обертон" происходит в русском из немецкого, английский словарь этого не даёт и, соответственно, может потеряться сам смысл слова. Проблема русского языка в том, что он, хотя и охотно вбирает в себя иноязычные слова, в русском языке они получают как правило более узкий смысл, чем в исходном языке.

Слово "Штраф" в немецком языке может обозначать любое наказание вплоть до расстрела, а слово "Шайба" может относиться и к ломтику сыра. так же и "Обертон" - это слово необязательно относится к музыке. Но смысл всегда один - верхний тон, в противопоставлении к другому, нижнему, верхний тон не бывает сам по себе.

(Вроде как "Украина" не может быть краем без того предмета, чьим краем она является )

Гармоника же самоценна. Первая гармоника - всегда первая

[commator]

... Это - комбинационный тон, он образуется непосредственно в человеческом ухе благодаря присущей ему нелинейности. Поскольку нелинейность растёт с увеличением громкости, эффект тем заметнее, чем больше громкость ...

Ну какой же Вы прыткий.
Вы всё же попробуйте именно вырезать именно первую гармонику в записи баянного (по теме) язычка. Затем можно послушать этот резидуум (остаток) на разных громкостях...

Или вот почитайте о чём в 1978 году уже известно было. http://commator.googlepages.com/AudSys302.jpg

[commator]

..."Украина" не может быть краем без того предмета, чьим краем она является ...

"Украина" раньше киевская Русь называлась.
Ещё раньше на её территории было то, что теперь именуют трипольской культурой.

Гармоники же и губными бывают, а вот обертоны, это всегда то, что нотами записать можно.
Нумеровать их гораздо логичнее так как предлагает Чулаки в книжечке "Инструменты симфонического оркестра", а не следуя немецкой субординации.

Что немцу хорошо, то не всегда для русских подходит. Русские прилаживать любят по-своему. Я - русский, вот и запала мыслишка приладить голландскую настройку к нашей гармонике.

[sesquialtera]

Да у баяна в басу если и есть первая гармоника - так это не более процента! Всё остальное - обертоны.
Мне Дрезден больше нравится, чем Чулаки или Гори... Я русский, и мне тут хорошо. Может, тогда немцам в Дрездене плохо? Не знаю... Спрошу

А интересно, с помощью каких нот Вы запишете четвёртый обертон в среднем регистре фортепиано? Как известно, наша нотная система не позволяет отображать частотные изменения менее 6%, а там будет менее процента от терции...

[commator]

... А интересно, с помощью каких нот Вы запишете четвёртый обертон в среднем регистре фортепиано? ...

В системе 31РДО любой элемент натурального строя (ЭНС) в первой десятке не грешит против чистой высоты более 6 центов.
Нотируются так как обычно в 12РДО. Погрешность высоты 5-го ЭНС менее 1 цента.
Для обозначения гармонической септимы может быть применён дополнительный знак альтерации Тартини. Он уже прижился для обозначения 1/4 тона в 24РДО. В 31РДО автоматически обозначает 1/5 тона, т. к. # и b расходятся по высотам и тон делится на пять равных частей. Нотация такая же как в 24РДО, но в обиход автоматически вводится 7-й ЭНС с погрешностью менее 2 центов от чистой высоты.