Есть ли шансы у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки?

[murom]

не верю, что можно уметь такие ноты читать про себя, не зная что должно получиться.

Человек читает ноты про себя, если язык привычный. Я могу читать про себя только то, что могу сам сыграть (имею опыт читки с листа классических партитур). А вот всякую додекафонию я не прочту, т.к. нет опыта работы с ней.
И метроном здесь тоже не поможет.

[lerit]

А если он шагает неровно или делает два шага на две восьмые, вместо того, чтобы сделать один? Вы ему не подскажете - раз - и - . А слабую долю, как я понял, Вы не очень жалуете, а зря.

Ни хромых, ни идиотов у меня до сих пор не было. Появятся - буду думать.

В партитурах считаю логику, передаю результаты машине, она считает и предъявляет звучание логики, я узнаю верны ли мои сознательные арифметические упражнения с логикой.

Если в прослушивании возникает приятная бессознательная арифметика, сознательный счёт логики был успешным.

Очень осторожно думаю о счёте эмоций...

А как это "считать логику" или "эмоции"? Впервые встречаюсь с таким счетом.

Любой нотный текст про себя прочитаете, даже такой: ?

Если машина строит звучание через обычные клавиши, значит доступна обычная, пусть и не слишком простой фвктуры, партитура для двух/четырёх рук на одном/двух пианино.

Когда фрагмент такой партитуры почитал про себя ув. lerit, он усомнился в членораздельности написанного. Но то был первый взгляд на фрагмент точно высчитанного чертёжа ему неизвестной звуковой конструкции.

Теперь он знаком с фактурой чертежа и тем, что по чертежу строится. Интересует его ответ на мой вопрос.

Не верю, что люди могут научиться такое играть без помощи метронома, и не верю, что можно уметь такие ноты читать про себя, не зная что должно получиться.

Я такое музыкой не считаю и читать не хочу.

Человек читает ноты про себя, если язык привычный. Я могу читать про себя только то, что могу сам сыграть (имею опыт читки с листа классических партитур). А вот всякую додекафонию я не прочту, т.к. нет опыта работы с ней.
И метроном здесь тоже не поможет.

И я тоже не прочту.

[commator]

Человек читает ноты про себя, если язык привычный. Я могу читать про себя только то, что могу сам сыграть (имею опыт читки с листа классических партитур). А вот всякую додекафонию я не прочту, т.к. нет опыта работы с ней.
И метроном здесь тоже не поможет.

Помогает.

Электронная вычислительная машина (ЭВМ) читает с листа и такое, с чем не всякому гуманитарию справиться, к тому же с первого раза и лишь потому, что является очень развитым метрономом, способным считать ту или иную логику в каждом такте своей работы.

Я такое музыкой не считаю и читать не хочу.

Ожидал, что следствием утверждения не считаю будет демонстрация

гуманитарных капризов и только

[lerit]

Ожидал, что следствием утверждения не считаю будет демонстрация

Видите ли, для меня музыка - средство выражения. Если я могу что-то с ее помощью выразить, то она мне интересна, это и определяет ее для меня как музыку.

[commator]

Видите ли, для меня музыка - средство выражения. Если я могу что-то с ее помощью выразить, то она мне интересна, это и определяет ее для меня как музыку.

Видится, что не музыка Вас волнует, а собственные размышления о несовместимости музыки и считания.

Не возражаю. Размышляйте. Не буду Вас уговаривать играть посчитанную логику с метрономной точностью. Учиться у Вас тоже никого не приведу.

[lerit]

Видится, что не музыка Вас волнует, а собственные размышления о несовместимости музыки и считания.

Не возражаю. Размышляйте. Не буду Вас уговаривать играть посчитанную логику с метрономной точностью. Учиться у Вас тоже никого не приведу.

Ну Вы же машинам преподаете. Тут я Вам не конкурент.

[usman]

Они лучше меня умеют считать и всё играют точно, без гуманитарных капризов и только то, что есть в партитурах.

Заниматься музыкой без "гуманитарных капризов" — бессмысленно. Сама музыка — это гуманитарный каприз.

[Quaxo]

И теперь на одном таланте далеко не уедешь. Нужны всякого рода упражнения, которые могли бы помочь восстановить хоть часть утраченных навыков. Я не верю в сопливые рассуждения о том, что музыку нужно учить чувствовать. Это все равно, что воина учить патриотизму и не научить пользоваться оружием.

Не спорю. Правда, на мой взгляд, тут еще имеет место быть катастрофически уменьшающийся запас собственно музыкальных знаний -- знания музыки. Ну, если в двух словах, то слушают музыки мало. Знают только ту, которая "для дела" нужна (зачет сдать), а также входит в сферу профессиональных интересов (пианисты слушают фортепианную музыку, дирижеры -- хоровую, певцы -- вокальную, точнее, вокалистов).
Плохо это.

[lerit]

Может, кто-то знает что-либо о "посчитанной логике"?
(И куда Математик подевался со своими ответами?)

[commator]

Ну Вы же машинам преподаете. Тут я Вам не конкурент.

Передаю в действительности. Вне конкурсов. Когда пожелаю и всё, мне доступное, что желательно.