Определение интонации и музыки

[Eugeniya]

Принцип не есть его проявление. )))

))) Не есть!)

[9999]

))) Не есть!)

Нет, товарищи, питаться все-таки надо.

А дорогому Музыло надо , наверно, писать в стол. В письменный ... хотя можно и в обеденный. Тогда благодарные потомки Огенторна найдут рукописи, сверят все псевдонимы, и будут благодарно цитировать, как сичас Бахтина.

[duchka]

Да, да, а мы лучше споем:

[9999]

Душка, это японская застольная? А кто пожрал тех.. за столом? Тока не говорите, что Интонация - не поверю.

[Svetlana23]

Не соглашусь. У Вас выходит, что любое мышечное напряжение есть источник интонации. Асафьев же, говоря о состоянии тонового напряжения, явно имел в виду локализацию этого напряжения.

А что здесь такого?да,любое мышечное напряжение(оно,естественно, имеет локализацию,т.к. телесной природы) есть источник интонации.Звуковысотная ситуация всегда ритмически организована,и ритм предшествует.Также,как линии м.б. без цвета и быть картиной,но цвет-всегда с линией,в т.ч., и как граница с другим цветом.Линии тоже создают ритм.В принципе,все является ритмически организованным,и интонация не является исключением.Ритмична природа,ритмичны физиологические процессы в организме и т.д.Ритм является отдельной категорией,и его не нужно рассматривать как разновидность интонации.("ритм принадлежит к удивительнейшим тайнам природы и искусства"-Ф.-В.Шеллинг)

[Walter Boot Legge]

Вообще то Вы с трудом, черз тернии,
пробираетесь к средневековой категории musica humana.
Так хорошо описанной Мурисом, Чиконией, и др теретиками эпохи мудрецов.

 Исходя из посылки "музыка - бытие логики в интонации" и учитывая онтологическую связь модальности и интонации, я бы рассмотрел возможность создания интонационной логики на основе модальных логик*.  Для этого следует познакомиться с трудами фон Вригта и Хинтикки**.
.... но они могут не помочь... 

__________
* Прежде следует разработать  теорию ладовых логик на основе модальных
 ** Как и книгу Шпета эти книго можно купить на Петровке 

[Lucia]

А как неисчерпаем атом? Точно так же, как неисчерпаем электрон... На каком-то уровне абстракции это одно и то же.)))

Принцип не есть его проявление. )))

))) Не есть!)

На каком-то уровне* абстракции это одно и то же...
* см. Платона
- на каком именно

[Eugeniya]

На каком-то уровне* абстракции это одно и то же...
* см. Платона

Зачем же авторитет Платона тревожить?)

[Юка+]

...я не композитор... вот я сижу в каменной пустыне... в цветущем саду... я услышу интонацию этих мест... композитор проявит эту интонацию в музыке...

[Muzylo]

Нет, товарищи, питаться все-таки надо.
А дорогому Музыло надо , наверно, писать в стол. В письменный ... хотя можно и в обеденный. Тогда благодарные потомки Огенторна найдут рукописи, сверят все псевдонимы, и будут благодарно цитировать, как сичас Бахтина.

Дорогие Девятки (иногда мне кажется спьяну, что Вы - Шестерки, и вас не четыре, а три), в обеденный стол не надо. Благодарные потомки Огенторна не найдут в нем мои рукописи, ибо не будут за него садиться. Обед как чувственное становление не будет входить в их категориальный аппарат. Дорогие коллеги, я вижу, что тема перешла в гомеостаз: участники дискуссии упражняются в остроумии, выдергивая из Музылы перья и сооружая из них павлиньи хвосты. Благословляя это занятие, я удаляюсь, оставляя своим замом уважаемого Walter Boot Legge. Меня одолело любопытство, что же он пишет, я удалил его из игнора - и обнаружил, что он резво отвечает на все вопросы, адресованные мне (прямо или косвенно). Лучшего зама, следовательно, мне не найти. Всем спасибо.