Анализ форм--это интересно?

[murom]

А наслаждаться пищей вы можете только когда знаете рецепт?
И неужели Вы в момент принятия пищи сами не составляете, если Вам это нужно, рецепт пищи которую принимаете?
.

Я, например, не люблю некоторую пищу. И вот когда она присутствует в блюде, то я его, блюдо это, не ем. Вот для этого мне и надо знать, что туда положили.

[Б.Ф.Строганоф]

Это ж что получается: кушаем блюдо и в этот же момент читаем его рецепт...
Скажите а это помагает почувствовать вкус?

Если я ем в ресторане какое-либо блюдо, то меня рецепт не интересует. В крайнем случае - ингридиенты. Но если это блюдо ест профессиональный повар - то у него вкус еды не отделим от познания. Профессия!

[hdd]

Я, например, не люблю некоторую пищу. И вот когда она присутствует в блюде, то я его, блюдо это, не ем. Вот для этого мне и надо знать, что туда положили.

А уж как полезны эти знания аллергикам...
Но дело не в этом: академическая музыка уже давно перестала быть объектом чисто эмоционального восприятия...

[murom]

академическая музыка уже давно перестала быть объектом чисто эмоционального восприятия...

Гламур-р-р-р. Мода-с.

[hdd]

Гламур-р-р-р. Мода-с.

Да и не только-с... Я то тут как раз имел ввиду и рациональный аспект восприятия. А этот аспект заявил о себе сразу, как только стала формироваться письменная традиция...

[Filosof]

Канешно можна... Но хто сказаль, что енто есть аптимальный вариант? По мне, чем "шире" аппарат восприятия, тем больше наслаждение... Кстати, удовольствие можно получать не только от приема, но и от приготовления пищи - и еще неизвестно, от чего больше...

Правильно. Но я уже упомянул, что речь идёт о слушателе в первую очередь.

Но дело не в этом: академическая музыка уже давно перестала быть объектом чисто эмоционального восприятия...

Я то тут как раз имел ввиду и рациональный аспект восприятия. А этот аспект заявил о себе сразу, как только стала формироваться письменная традиция...

Но интелект же не можеть заменить эмоционального восприятия. Ведь хорошо натренированному интелекту даже не нужно слушать музыку ему достаточно видеть ноты и всё ему ясно. Но мы же зачем-то музыку ещё слушаем и играем...

[Lanchonok]

Но интелект же не можеть заменить эмоционального восприятия. Ведь хорошо натренированному интелекту даже не нужно слушать музыку ему достаточно видеть ноты и всё ему ясно. Но мы же зачем-то музыку ещё слушаем и играем...

А почему он должен его заменять? Для профессионала одно от другого неотделимо. Как и для интеллектуально натренированного (на музыку) любителя. Неужели Вы не согласитесь, что интеллектуальное восприятие никак не помешает эмоциональному?

[murom]

Правильно. Но я уже упомянул, что речь идёт о слушателе в первую очередь.
Но интелект же не можеть заменить эмоционального восприятия. Ведь хорошо натренированному интелекту даже не нужно слушать музыку ему достаточно видеть ноты и всё ему ясно. Но мы же зачем-то музыку ещё слушаем и играем...

А вот что Вам больше нравится: прочитать как девушка может ласкать или получить эту ласку живьем?
Интелекту ведь не трудно представить себе эти ласки, так нет же, он их живьем хочет получить. Так и с музыкой. Музыку надо чувствовать а не знать. А помогает ли анализ формы произведения для его правильного исполнения или прослушивания? Думаю, что не всем и не всегда. А некоторые и без этого обходятся.
А вот композитору обязательно нужно, т.к. форма - это один из способов воздействия (на подсознательном уровне) на слушателя.

[Filosof]

Если я ем в ресторане какое-либо блюдо, то меня рецепт не интересует. В крайнем случае - ингридиенты. Но если это блюдо ест профессиональный повар - то у него вкус еды не отделим от познания. Профессия!

Вы отказываете повару в наслаждении едой? А музыканту в наслождении музыкой?
Ведь не может повар всегда кушать и думать о том, что это всё состоит из вот этого и вот этого, а я бы ещё туда добавил то-то и то-то... Еда такого человека превратилась бы в муку!

То же самое и с музыкантом.

Господа профессионалы, неужели всё до такой степени "заинтелектуализировалось", что уже нельзя просто воспринимать музыку без анализа её структуры и исполнения? Ведь, в таком случае, наслаждение музыкой становиться схожим на наслаждения от правильно собранного конструктора. Мне кажеться, что такое наслаждение (от конструктора), подходит разве что музыке додекофонистов.

[Filosof]

А почему он должен его заменять? Для профессионала одно от другого неотделимо. Как и для интеллектуально натренированного (на музыку) любителя. Неужели Вы не согласитесь, что интеллектуальное восприятие никак не помешает эмоциональному?

Интелект и эмоции это как бы два разных полюса человеческой жизни. Ведь, я думаю, у Вас в жизни была масса ситуаций когда интелект говорил одно, а эмоции совсем другое.
То же самое с нашим восприятием окружающего нас мира и событий. Может главенствовать интелект, а могут главенствовать эмоции. И если я сижу на концерте и понимаю что человек играет хорошо с позиции анализа то это доставит мне меньше удовольствия, чем я буду просто чувствовать что человек играет хорошо.
В исполнительстве то же самое, когда человек духовно и эмоционально не очень одарён, он может помочь себе заполнить эти пробелы интелектом, но чего-то в его игре всегда будет не хватать. Ведь интелект в основном нужен для того что бы точно воплотить наши переживания, а если же этих переживаний нету, то никакой интелект не спасёт...