Арнольд Шёнберг. Великий?

[Jonah]

Во-первых, полагаю, сам Шенберг связывал свое величие и величие Вагнера, Бетховена и др. именно с новаторством. Вернее - не с самим новаторством, а с созданием новой системы с использованием новых приемов. Таковы традиции немецкой культуры (после романтизма, но до постмодернизма)))). Понятное дело, что Моцарт или Бах едва ли подходят под романтическую концепцию гения. Но Шеберга-то лишать такой прерогативы нельзя!)
И потом, естественно, что величие 9-й не в хоре. Но без него ее нельзя было написать.

я в самом деле не понял, что Вы хотите сказать

[Jonah]

Я к тому, что как-то серьезно выяснять вопрос величия или невеличия - довольно странная тема. Если только не рассматривать ее, как психологический феномен: мания величия Вагнера и мания величия Шенберга, например.
То же самое касается концепции гения. Жутковатое словосочетание.

[Rouslan Khazov]

Вы думаете, на всем форуме только мне одному не нравится "музыка" этих композиторов? Просто один я не побоялся сказать. А, например, над Рахманиновым и Метнером, которым тоже она не нравилась мягко говоря - Вы тоже бы стали ухахатываться под столом? А товарищ tab назвал бы их ПЕОНИСТАМИ. Подумайте на досуге.

Смотри-ка какой смельчак!

О "Пеониздах". В этой теме Вас поддерживают(судя по комментариям) ники "Пепси"(сам ник уже многое говорит) и "Андрей Лунев",которые тоже пианисты. Знаете,я уже давно заметил,что многие пианисты имеют ограниченные представления о музыке(истории,композиции и т.п.). Почти от всех только и слышишь: "Шопен-Лист-Рахманинов-Метнер,Шопен-Лист-Рахманинов-Метнер...". Иногда говорят о Скрябине с Прокофьевым только потому,что их проходят в музыкальных школах и училищах. Тоже самое у нас со струнниками,например. Но не все такие! А Рахманинова и Метнера не надо сюда впутывать,т.к. они были МУЗЫКАНТАМИ,а не только пианистами. А те,о ком я выше написал(я говорю не о "Пепси" с Луневым) - пеонизды,только и всего.

А Ваше,Блрн,оправдание "Слышал раньше.." - что-то типа такого: "Я в молодости была красива,любите меня за мою красоту в прошлом". Мягко говоря - это просто не серьезно и смешно.

Мессиан и Штокхаузен тоже на ф-но умели не плохо. Может поиграете их?

[:))]

Знаете,я уже давно заметил,что многие пианисты имеют ограниченные представления о музыке(истории,композиции и т.п.). Почти от всех только и слышишь: "Шопен-Лист-Рахманинов-Метнер,Шопен-Лист-Рахманинов-Метнер...".

Да?Я вот тоже пианист,а никакого Метнера не знаю.Кстати,те кто выше начали катить баллоны на пианстов за Шёнберга видимо не в теме ни пианизма,ни самого Шёнберга,поскольку к нему у коллег как раз отношение вполне хорошее,в отличии от Веберна,который написал для ф-но только одни Вариации.

[григ]

Шенберга люблю, особенно Камерные Симфонии, ( обе хороши), аккомпанемент к кинематографическому эпизоду, Серенаду, Сюиту, Пьеро, Пять пьес для окрестра, Скрипичный, пьесы для ф-но( тока не с Ушидой, которая играет Шенберга, как Шумана), Счастливую руку, Уцелевшего( но, к сожалению, только раз слышал действительно потрясающее исполнение). Из ранних дел нравится Просветленная ночь в секстетной версии. Гурре - это для меня уже слишком. Иной раз, слушая Шенберга, как-то ловишь себя на мысли, что слышишь вполне нормальную, остроумную театральную музыку, хотя, конечно, было бы смешно настаивать на театральности Шенберга. Второй квартет я, к сожалению, забыл - как и улетнейшие стихи Георге, а в молодости очень любил это произведение.
И Веберн, и Берг - очень разные. Тут заходила речь о Гульде, в DVD Алхимик есть потрясающее исполнение Первой Сонаты Берга. Но у меня пиратка, к сожалению, и бракованная. Застревает именно на Сонате. Я и второй раз брал новый тираж только из-за этой Сонаты, и опять облом. У меня есть еще исполнители этой вещи Берга, но по-моему, у Гульда получилось интереснее...странно, что перескочил на Берга, сорьте

[regards]

Тема как тема, таких полно на форуме - в смысле, не по теме . Однако, как сказал Святослав Теофилович по поводу "Шестёрки", "всякое движение интересно только тем, участвует ли в нём гений" (с; по смыслу, не буквально).

Мне кажется, в этой теме только два существенных заявления: барух о разновеликости нововенцев и барух о пошлости Р.Штрауса. Не то чтобы я сравнивал баруха с СТР или ПИЧ (о Брамсе), но в его устах эти тезисы вызвали у меня жуткое любопытство.

[барух]

Тема как тема, таких полно на форуме - в смысле, не по теме . Однако, как сказал Святослав Теофилович по поводу "Шестёрки", "всякое движение интересно только тем, участвует ли в нём гений" (с; по смыслу, не буквально).

Мне кажется, в этой теме только два существенных заявления: барух о разновеликости нововенцев и барух о пошлости Р.Штрауса. Не то чтобы я сравнивал баруха с СТР или ПИЧ (о Брамсе), но в его устах эти тезисы вызвали у меня жуткое любопытство.

Ну вот, а я думал, что "шпрхгезангезацией" всей стра...т. е. музыки что-то новое сказал. Или спел? сказал...
спел...

Нет, вообще я был в ударе! Мосисеевщина и Аароновщина - это ведь тоже - целая концепция, эх!

[Rouslan Khazov]

Да?Я вот тоже пианист,а никакого Метнера не знаю.Кстати,те кто выше начали катить баллоны на пианстов за Шёнберга видимо не в теме ни пианизма,ни самого Шёнберга,поскольку к нему у коллег как раз отношение вполне хорошее,в отличии от Веберна,который написал для ф-но только одни Вариации.

У Веберна для ф-но не только Вариации.

[Glinski]

Буду признателен,если кто-нибудь даст ссылки на :

op. 4 »Verklärte Nacht« Sextett für 2 Violinen, 2 Violen und 2 Violoncelli (1899)
[String sextet "Transfigured night"]
op. 21 Dreimal sieben Gedichte aus Albert Girauds »Pierrot lunaire« (1912)
op. 7 Quartett (d-Moll) für 2 Violinen, Viola und Violoncello (1904–1905)
[First string quartet in d minor]
op. 10 Zweites Quartett (fis-Moll) für zwei Violinen, Viola, Violoncello und eine Sopranstimme (1907–190
[Second string quartet in f sharp minor]
op. 30 Drittes Streichquartett (1927)
[Third string quartet]
op. 37 Fourth String Quartet (1936)
op. 9b Kammersymphonie für fünfzehn Soloinstrumente (großes Orchester) (1906)
[Chamber symphony for fifteen solo instruments (orchestra)]
op. 38b Kammersymphonie Nr. 2 (in es-Moll) für kleines Orchester (1906–1939)
[Chamber symphony No. 2]
op. 36 Concerto for Violin and Orchestra (1934–1936)
op. 42 Concerto for Piano and Orchestra (1942)
op. 31 Variationen für Orchester (1926–192
[Variations for orchestra]
op. 47 Phantasy for Violin with Piano Accompaniment (1949)
op. 41 Ode to Napoleon Buonaparte (Lord Byron) for String Quartet, Piano and Reciter (1942)
Заранее благодарю!

[DJ Хруст]

FLAC.
Подробная (с названиями каждого номера) разметка на треки встроена в сам flac и читается в универсальном бесплатном плеере foobar2000, который всем рекомендую

(а если захотите проигрывать на нём и ape, alac, можете скачать плагины для этого замечательного проигрывателя).





op. 42


op. 11


op. 19




op. 21


op. 9





Здесь в сумме два альбома.
Информация об исполнителях - в названиях файлов и дорожек.