Феномен Святослава Рихтера

[Muzylo]

Этот злодей - такое же стремление к истине,как и у Вас. Я всегда считал СТР одним из величайших музыкантов ХХ в.,хоть на сегодня многие его записи уже не производят на меня прежнего впечатления - переоценка музыкальных ценностей,не знаю,какая по счету.

А попытки "развенчать" СТР смешны,и не заслуживают внимания. Но нужны ли попытки непременно "увенчать" ?

И вообще,о чем бы тогда спорили,если бы только дифирамбы пели.

Вот как? Тогда - простите меня за непонимание.
Попытки "увенчать", конечно, не нужны, - а вот попытки определить и проанализировать, чем великое велико, чем оно отличается от не-великого - на этом и строится вся музыкальная наука. Этому, собсвтенно, и была посвящена моя тема.

[Muzylo]

Да нет тут никаких особых загадок. Слушатель в какой-то мере отождествляетс себя со своим "величайшим" или "наисовершеннейшим". Возвеличивая объект культа до немыслимых высот, типа: "зто вне категорий, вне обсуждения, вне сравнения", и сам в своих глазах приятней выглядеть начинает - мой то, лучше всех...

Боюсь, Вы спутали поклонников Рихтера с неким футбольным или попсовым фэн-клубом.
Для меня лично величие Рихтера вовсе не перечеркивает "величия" всех прочих великих и выдающихся. Многие произведения, записанные Рихтером, я больше люблю в др. исполнениях: сонату Листа - у Софроницкого, этюды Рахманинова - у маленького Кисина, B-dur`ную сонату Шуберта - у Горовица...
Но это - мой "субъектив". А "объектив" - истинный масштаб феномена Рихтера, не зависящий от субъективных предпочтений кого-бы то ни было.

[wasabi]

Для меня лично величие Рихтера вовсе не перечеркивает "величия" всех прочих великих и выдающихся.

Я и не думал иметь в виду Вас лично. Я скорее о тех, кто располагает Рихтера "вне категорий" или умствует о его интерпретациях "закрывающих" то или иное музыкальное произведение.

[Muzylo]

Я и не думал иметь в виду Вас лично. Я скорее о тех, кто располагает Рихтера "вне категорий" или умствует о его интерпретациях "закрывающих" то или иное музыкальное произведение.

"Закрыть" произведение, конечно, не может никто, коль скоро автор его "открыл" (на что требуется определенная доля гениальности). Каждый шедевр обладает бесконечным потенциалом интерпретаций - на то он и шедевр. Даже в "эталонных" (субъективно для меня) интерпретациях Рихтера - 2м Рахманинова или 2й балладе Шопена - я слышу нечто такое, что сам бы (если бы да кабы - будь у меня талант и возможности Рихтера) исполнил бы иначе.
А в отношении масштаба личности я бы Рихтера вкупе с Рахманиновым таки расположил бы в исполнительстве 20 в. "вне категорий". Сравнивать конкретные его интерпретации с другими - можно и должно (и иные сравнения будут не в пользу Рихтера), но как цельный феномен он - явление уникальное. Почему - свои соображения на этот счет я привел в начале темы.

[CHIZH]

"Закрыть" произведение, конечно, не может никто, коль скоро автор его "открыл" (на что требуется определенная доля гениальности). Каждый шедевр обладает бесконечным потенциалом интерпретаций - на то он и шедевр.

Это само собой разумеется, но бывают случаи "закрытия" не вообще, а для конкретного отдельно взятого слушателя (т.е. в узком кругу), когда он попадает с исполнителем в резонанс во всем, даже в мелочах, как я, например, в первой части шумановской Фантазии.

[wasabi]

Это само собой разумеется, но бывают случаи "закрытия" не вообще, а для конкртного отдельно взятого слушателя (т.е. в узком кругу), когда он попадает с исполнителем в резонанс во всем, даже в мелочах, как я, например, в первой части шумановской Фантазии.

Возможно, именно это "отождествление" слушателя с исполнителем я и имел в виду. Наверное, было бы проще, если бы каждый, заявляющий о "закрытиях" и "величиях" полностью понимал субъективность своей точки зрения и принимал право других с ней не соглашаться, без обид, раздувания щек, дыма из ноздрей и прочих искр.

[CHIZH]

Возможно, именно это "отождествление" слушателя с исполнителем я и имел в виду. Наверное, было бы проще, если бы каждый, заявляющий о "закрытиях" и "величиях" полностью понимал субъективность своей точки зрения и принимал право других с ней не соглашаться, без обид, раздувания щек, дыма из ноздрей и прочих искр.

Здесь полностью согласен, причем, это относится не только к музыке..., - своего рода "гигиена" истинного демократа.

[M.Melomanov]

А в отношении масштаба личности я бы Рихтера вкупе с Рахманиновым таки расположил бы в исполнительстве 20 в. "вне категорий".

Вот именно этот тезис и возвращает для меня дискуссию в исходное состояние.
Я вижу личности не менее масштабные (в исполнительстве,ессно).

Кстати,уважаемый Muzylo, Вы удовлетворены моим ответом на Ваш вопрос в теме "Величие гениальных пианистов" ?

[Muzylo]

Кстати,уважаемый Muzylo, Вы удовлетворены моим ответом на Ваш вопрос в теме "Величие гениальных пианистов" ?

Да, вполне. Спасибо.

[Mike Tea]

"Фантазию" очень люблю. Но этот опус не принадлежит к высшим "шумановским" достижениям СТР.

Вы говорите о каком-то конкретном исполнении или, так сказать, "в целом"? Существуют разные записи с 1948-го по 1980 год, они значительно отличаются друг от друга по характеру.