Денис Мацуев

[Читатель]

Читатель, дело, конечно, Ваше, но имея такой ник, я бы посоветовал чуть более внимательно читать.
Я уже устал повторять, что в данном случае мы не обсуждаем профессионализм Мацуева...
...............
Что Вы ханженски восклицаете: на концерте не был, а туда же! На этом не был, а на других был. И очень неплохо представляю, как играет Мацуев. В том числе, как он лабает играет этот самый «джаз».

Мне нет никакого дела до того, что Вы здесь обсуждаете!!! Тем более, что в названии темы эта грань обсуждения никак не обозначена. И я бы настоятельно рекомендовал Вам, прежде чем что-то писать мне в ответ, прочитать внимательно то, что я написал. А я отвечал на упрек Mike Tea в том, что я, вот, удивляюсь тому, что почти никто из форумлян не был на последнем концерте Мацуева в БЗК 16 мая. Что тут, дескать, на это сетовать, когда "существенная часть форума" не разделяет моего восторга в отношении Мацуева.
И еще, я позволил себе удивиться вашему сообщению, где вы, не побывав на концерте, где якобы Мацуев приделал концерту Моцарта джазовую каденцию, позволили себе пройтись насчет «изысканного вкуса» исполнителя. Извините – не вижу в моем удивлении никакого ханжества!!!! Впрочем, об этом судить не мне, но и не вам!

Теперь относительно джаза и Мацуева. Мне представляется, что этот вопрос занял неоправданно много места в темах об этом пианисте. А их (тем) уже штук пять. Я вот в последнее время побывал на нескольких концертах Мацуева. Был и на вручении ему премии им. Шостаковича 1 апреля 2010 г., где пианист сыграл 1-й концерт Шостаковича и 2-й Рахманинова. И, вы знаете, то ли мне так повезло, но ни одном из этих концертов не было никакого джаза. Хотя я, конечно слышал, читал, что Денис любит джаз и даже видел какие-то кусочки по телевизору, где он чего там в джазовом стиле исполнял. Ну, и что, ну поигрывает он джаз. Вот что говорит сам Денис в беседе с корреспондентом Голоса Америки Сергеем Москалевым, см. здесь:

… я не могу сказать, что я джазовый музыкант: да, были попытки, фантазии…

[Nataly]

Очень интересная получилась дискуссия по поводу Мацуева – джазиста. Лучше всего сказал Califf:
Что касается Мацуева как музыканта - то он хороший пианист.
Помните слова Лешетицкого в отношении Шнабеля: «ты никогда не будешь пианистом, ты – музыкант»?
И в самую точку попадает NbP, говоря о менталитете. Не может академический пианист играть Моцарта с джазовой каденцией. По определению - не может. Рука не должна подняться.
Очень часто в домашней атмосфере академические музыканты развлекаются, играя джаз. (Сама была не раз свидетелем этого). Но понимая ограничения, которые накладывает академический менталитет ,не выносят свои «игры» на публику. Могу провести аналогию с балеринами. Когда мы все в молодости увлекались рок-н-роллом и твистом, хуже всего это получалось у классических балерин. Они физически не могли делать полагающиеся движения. Их организм был настроен на другие. Так и академический музыкант физически и ментально настроен на другое.

[Дундук]

Весельчак Шнабель потом написал книгу "Ты никогда не будешь пианистом", но вторую часть фразы из названия убрал.

Давайте еще раз уточним по поводу поднимающихся рук. Дело не в том, что джазмен - тварь дрожащая, которая права не имеет, а в том, что не стоит запечатывать в одну упаковку соленый огурец и свиной хрящик. Но даже если такое происходит, то, как правильно уточнил Крисп, оно должно быть облечено в одеяния продуманного эксперимента. У Мацуева этого нет, а есть "лабание джаза", да еще за счет Моцарта. Это вызывает справедливый протест. Не отсутствие профессионализма, а отношение к звуковому материалу.

А мораль проста - не судите, уважаемые посетители ветки, о джазе по игре Дениса. Ибо это не джаз "необщим выраженьем". И все же (дорогому Читателю) несколько наивно считать, что у Мацуева нет амбиций джазового музыканта, даже ссылаясь на его собственные фразы политезного характера. Иначе он бы просто не играл и не выступал столь активно с Гараняном. А тот себя, по-моему, всю жизнь с джазом отождествлял.

[Дундук]

Что касается Мацуева как музыканта - то он хороший пианист.

Кстати, интересная фраза. Чуть-чуть ее подправить ("Что касается Мацуева как музыканта, то он хороший профессионал) и получится высказывание в стиле Виктора (aka Златоуст) Черномырдина: "Никогда такого не было, и вот случилось опять".

[Nataly]

Сообщение от Nataly
Что касается Мацуева как музыканта - то он хороший пианист.

Сообщение от Califf
Что касается Мацуева как музыканта - то он хороший пианист.

Эту замечательную фразу написал Califf. Я ею только воспользовалась. В ней - абсолютное и глубокое определение места Мацуева в академической музыке.
Браво, Califf.

[Дундук]

Хотя я, конечно слышал, читал, что Денис любит джаз и даже видел какие-то кусочки по телевизору, где он чего там в джазовом стиле исполнял. Ну, и что, ну поигрывает он джаз.

Подробно эта тема на форуме, по-моему, не обсуждалась. А она заслуживает, меж тем, самого пристального внимания на предмет того, насколько совместим джаз, играемый Мацуевым, как с самим джазом, так и классикой. А эти выводы позволяют выйти на более широкие обобщения. Возможно, Крисп был кое-где резок, но означенное им кажется мне очень точным и важным. Кстати, те, кто любят джаз (а не джазовые оправы), тоже не могут пройти равнодушно. Мне кажется, что получившаяся дискуссия, которую мы начали еще с коллегой Exuperantia несколько страниц назад, наглядно освещает заявленную внутри потока тему. Поэтому не обижайтесь, уважаемый Читатель, но и мне кажется, что Вы не очень заинтересованно читаете, если пишете: "Ну поигрывает он джаз, ну и что". О чем косвенно свидетельствует и Ваша оговорка по Фрейду с тремя знаками восклицания:

"Мне нет никакого дела до того, что Вы здесь обсуждаете!!!"

[Читатель]

Нет тут никакой оговорки, ни по Фрейду, ни по кому-либо еще. А попытки что-то такое сыграть в джазовом стиле Мацуевым обсуждались на этом форуме (и осуждались) неоднократно, благо тем, посвященных Мацуеву, на форуме предостаточно. Причем тем - многостраничных!
Но ведь (о чем я пытался напомнить спорящим) Мацуев не позиционирует себя как джазового пианиста. И никто его так не позиционирует. Вот ведь какая штука. Ну, играл он с Гараняном - возможно тому, в отличие от Вас, джазовые эксперименты Мацуева чем-то нравились. Не могу судить, кто прав, ибо в отличие от вас (и от Гараняна) в джазе не специалист. Но очевидно же, Мацуев - пианист академического направления. А джаз - это увлечение, не более того - о чем он и сам говорит - в данной мной ссылке.

[Дундук]

Вот, а мы с Криспом говорим, что не стоит это увлечение выносить на профессиональную сцену, да еще и смешивать его с Моцартом или кем бы то ни было еще. Иначе до дурновкусия действительно один шаг. Будем считать, что сочлись.

[Califf]

С джазом разобрались, а что касается вынесения на профессиональную сцену данных поделок - это другой вопрос.

Все зависит от того, как себя хочешь позиционировать и к чему лежит душа.

[Дундук]

И в самую точку попадает NbP

Там чуть ниже очень ценная фраза Доктора еще есть.