О некоторых случаях вмешательства государства в культуру в 20-м веке

[SSK]

Но Мандельштам, Хармс и Введенский рукой государства были убиты

Положим, "убиты" можно употреблять (по крайней мере, в отношении первых двух, кто такой Введенский - я без понятия) только фигурально. В таком случае, я могу совершенно спокойно сказать, что сотни голливудских актеров и сценаристов, попавших в черные списки, тоже были "убиты".

[lerit]

Положим, "убиты" можно употреблять (по крайней мере, в отношении первых двух, кто такой Введенский - я без понятия) только фигурально. В таком случае, я могу совершенно спокойно сказать, что сотни голливудских актеров и сценаристов, попавших в черные списки, тоже были "убиты".

Черные списки - это не концлагерь.

[SSK]

А причем здесь концлагерь, простите?
Кстати, порядка сотни "сочувствующих коммунистам" в ходе "охоты на ведьм" очутились во вполне реальных тюрьмах, а Чарли Чаплин был фактически выслан из страны.

[yohji_nap]

Положим, "убиты" можно употреблять (по крайней мере, в отношении первых двух, кто такой Введенский - я без понятия) только фигурально. В таком случае, я могу совершенно спокойно сказать, что сотни голливудских актеров и сценаристов, попавших в черные списки, тоже были "убиты".

Введенский - друг и коллега Хармса; другое направление того же. Про отличие чёрного списка и расстрела Лерит уже сказал. Что же до актёров и сценаристов - там были актёры и сценаристы того же уровня в кино, что Мандельштам в поэзии? Конкретики хотелось бы в этом вопросе - какие именно талантливые/гениальные актёры и сценаристы.

[SSK]

Я Вам еще раз повторяю, что ни Мандельштам, ни Хармс (и, вероятно, Введенский) не были расстреляны или даже осуждены. Мандельштам умер, находясь в заключении и ожидая суда (который мог бы его и оправдать, замечу). Хармс умер в психиатрической клинике, куда он попал отнюдь не случайно.
Конкретные фамилии перечислены в посте Читателя. А сравнивать жертвы по "калибру" - это очень, очень демократично.

[lerit]

А причем здесь концлагерь, простите?
Кстати, порядка сотни "сочувствующих коммунистам" в ходе "охоты на ведьм" очутились во вполне реальных тюрьмах, а Чарли Чаплин был фактически выслан из страны.

А Вы знаете, где и как умер Мандельштам, как погиб на Соловках Л.Курбас? Примеров такого рода можно приводить множество. Можно вспомнить и Михоэлса, и Мейерхольда... Вряд ли что-то подобное творилось на Западе.

[SSK]

Точно то же самое, хотя и в несколько меньших масштабах. Протокол допроса Чаплина желаете?

[Брунгильда]

Не буду писать о трагических судьбах голливудских актёров или советских деятелей культуры- всё было.
Возвращаясь к теме вмешательства государства, хочу сказать, что государство не может не вмешиваться (хорошо это или плохо, скорее плохо) в культуру.
Полностью согласна по этому вопросу с Музыло

Вмешательство государства в культуру - такая же органическая его потребность, как вмешательство шефа в личную жизнь подчиненных. Нужно ведь не только телами, но и душами владеть

Обиднее то, что мы много недополучили в юные годы - и Булгакова, и "Комиссара" Аскольдова, и Солженицына и т.д.

[lerit]

Точно то же самое, хотя и в несколько меньших масштабах. Протокол допроса Чаплина желаете?

Это несравнимо...

[SSK]

Возвращаясь к теме вмешательства государства, хочу сказать, что государство не может не вмешиваться (хорошо это или плохо, скорее плохо) в культуру.

Спорный вопрос. Без вмешательства государства культура имеет тенденцию вырождаться, а культурные деятели - одновременно вопить, как их зажимало прошлое государство и как им неподплачивает нынешнее.

Обиднее то, что мы много недополучили в юные годы - и Булгакова, и "Комиссара" Аскольдова, и Солженицына и т.д.

Я, видимо, позже Вас учился - в середине 90-х - и всего этого "запрещенного" наполучал - выше крыши. Впечатление - так себе.

Это несравнимо...

С чем? С допросами Мандельштама? Вполне.