Нужно ли возрождать музыкальную культуру

**безымянная** · 04.11.2006, 14:48

В зап.-европейских странах общий уровень музыкальной культуры значительно выше, чем, скажем, в России. Там действуют множество лювительских коллективом, с уровнем исполнения выше некоторых наших профессиональных. Причём их любители сами нанимают себе педогогов, и занимаются, например хором, с удовольствием, и не из-за денег. Возможно в СССР методы были не очень, однако любительская музыкальная культура процветала. В наше время это вообще мало кому надо. В общеобразовательных школах 6 уроков английского в неделю, 2 русских, и порой ни одной "музыки".

**Elga** · 04.11.2006, 16:58

В зап.-европейских странах общий уровень музыкальной культуры значительно выше, чем, скажем, в России. Там действуют множество лювительских коллективом, с уровнем исполнения выше некоторых наших профессиональных. Причём их любители сами нанимают себе педогогов, и занимаются, например хором, с удовольствием, и не из-за денег. Возможно в СССР методы были не очень, однако любительская музыкальная культура процветала. В наше время это вообще мало кому надо. В общеобразовательных школах 6 уроков английского в неделю, 2 русских, и порой ни одной "музыки".

Так ведь отвращение населения к художественной самодеятельности в России возникло именно благодаря насильственному насаждению «культуры» в СССР.

Я не профессиональный музыкант, живу в Иркутске. Знаю, что в наш вузовский хор, куда сейчас очереди желающих петь, в 80-годы загоняли именно насильно. Приходили к студентам и говорили: сегодня в 19-00 все строем на прослушивание, кто не отметится, будет иметь дело с деканатом. В результате к началу 90-х, когда Союз стал разваливаться и вся система принуждения вместе с ним, в хоре осталось 12 человек. И «возрождение» началось тогда, когда тем же студентам стало ясно, что теперь пение - дело добровольное. Сейчас, кстати, художественная самодеятельность в Иркутске процветает, коллективов множество, в том числе хоровых, ежегодный фестиваль «Студенческая весна» - это двухнедельный марафон концертов и конкурсов. И занимаются, без сомнения, «с удовольствием и не из-за денег». Качество «продукта» - другой вопрос. Качество в этой ситуации полностью зависит от руководителя коллектива.

Есть еще один момент, которого касались в теме «Зачем учатся играть взрослые?»
Система музыкального образования в СССР была слишком долго нацелена на воспитание профессиональных музыкантов. В результате сейчас взрослый человек немузыкантской профессии, обнаружив желание учиться музыке, чувствует себя очень неуютно. Возникает вот этот самый вопрос «Зачем?» Вопрос, по-моему, совершенно бессмысленный. Любое увлечение, любое хобби всегда «низачем», всегда «для души», всегда «просто очень нравится». Но в отношении музыки это никак не укладывается в сознании и населения, и очень многих музыкантов-педагогов. Априори все еще считается, что музыке «имеет смысл» учиться только профессионально, и если «ты не станешь профессиональным музыкантом», то и брать в руки инструмент «нет смысла». Любительская музыкальная культура не будет процветать, пока это отношение не изменится.

**Genn** · 04.11.2006, 18:18

Сообщение от Elga

Есть еще один момент, которого касались в теме «Зачем учатся играть взрослые?»
Система музыкального образования в СССР была слишком долго нацелена на воспитание профессиональных музыкантов. Априори все еще считается, что музыке «имеет смысл» учиться только профессионально, и если «ты не станешь профессиональным музыкантом», то и брать в руки инструмент «нет смысла». Любительская музыкальная культура не будет процветать, пока это отношение не изменится.

Мне кажется это отношение возникло задолго до СССР. Это в Европе написаны и востребованы огромные тома камерных произведений для дуэтов, трио и квартетов. Потому что в составе общества есть место для профессионалов-фрилансеров, которые с удовольствим проводят свободное время, совместно исполняя камерные произведения. Кажется об этом хорошо написано у Адорно.
А в Романовской России (и до сих пор) - все централизованой, все подчинено "царю-батюшке", потому что если возжи отпустить - то будет уже не до культуры.
Так что возраждать то и нечего. Можно только развивать те небогатые запросы людей умственного труда, которые уже не могут быть удовлетворены продукцией массовой культуры.

**DJ Хруст** · 04.11.2006, 18:36

Полностью согласен со всем, здесь написанным!

Сообщение от Elga

Сейчас, кстати, художественная самодеятельность в городе процветает, ...

Простите, Вы какой город имеете ввиду? Москву (это наш "город по умолчанию)?

**inna** · 04.11.2006, 18:44

Мне кажется, как здесь правильно упоминалось, что надо начинать изменения в отношении к музицированию с педагогического состава.

Должна быть профессиональная реклама обучения музыке для себя, в том числе взрослых.

Должны быть городские фестивали любительских коллективов, после выступления которых проводится запись в участники.

Должно поменяться отношение общества, чтобы те, кто хочет обучаться музыке не чувствовали себя "не от мира сего"

**Henry** · 04.11.2006, 19:11

Сообщение от inna

Мне кажется, как здесь правильно упоминалось, что надо начинать изменения в отношении к музицированию с педагогического состава.

Должна быть профессиональная реклама обучения музыке для себя, в том числе взрослых.

Должны быть городские фестивали любительских коллективов, после выступления которых проводится запись в участники.

Должно поменяться отношение общества, чтобы те, кто хочет обучаться музыке не чувствовали себя "не от мира сего"

Так это... Давай! Рекламируй! Организовывай! Записывай, наконец! Участников. И вообще: начинай изменения в отношении к музицированию с педагогического состава! Тебе что, кто-то мешает?!

**inna** · 04.11.2006, 19:17

Сообщение от Henry

Так это... Давай! Рекламируй! Организовывай! Записывай, наконец! Участников. И вообще: начинай изменения в отношении к музицированию с педагогического состава! Тебе что, кто-то мешает?!

Мне-то никто не мешает, я уже давно созрела учить любителей, взрослых и делать все прочее, мною декларируемое. Это - естественный процесс

А вот в России с этим гораздо бОльшая напряженка, как я понимаю

Поэтому мои мысли вслух для педагогов по ту сторону границы, скорее

**безымянная** · 04.11.2006, 19:32

Сообщение от inna

Мне кажется, как здесь правильно упоминалось, что надо начинать изменения в отношении к музицированию с педагогического состава.

Должна быть профессиональная реклама обучения музыке для себя, в том числе взрослых.

Должны быть городские фестивали любительских коллективов, после выступления которых проводится запись в участники.

Должно поменяться отношение общества, чтобы те, кто хочет обучаться музыке не чувствовали себя "не от мира сего"

Не совсем ясно, что значит начать с пед. состава? Фестивали и сейчас есть, но как правильно было замечено - качество исполнения в любительских коллективах страдает. Допутим есть некий вузовский хор. Студенческие хоры организуются (с нуля) из всех желающих петь. Т.о. в основном "желающие" приходят без музыкального образования, и разучивают партии "с голоса", в результате это существенно ослажняет работу в данном коллективе для его руководителя, разучивание существенно замедляется. А любительских коллективов, в которые выстраиваются очереди, и выбор делается с учётом голоса, слуха и муз. грамоты - по пальцам можно пересчитать (по крайней мере в Москве). Действительно "реклама" важна. Сейчас у нас вообще всё в упадке, думаю поэтому по TV запустили множество проектов, типа "Звёзды на льду" и т.п. Так что пока государство не заинтерисуется нашим культурным упадком - врядли что измениться, тем более что управлять культурно-неразвитым населением куда проще.

**inna** · 04.11.2006, 19:55

Сообщение от безымянная

Не совсем ясно, что значит начать с пед. состава? Фестивали и сейчас есть, но как правильно выло замечено - качество исполнения в любительских коллективах страдает. Допустим есть некий вузовский хор. Студенческие хоры организуются (с нуля) из всех желающих петь. Т.о. в основном "желающие" приходят без музыкального образования, и разучивают партии "с голоса", в результате это существенно ослажняет работу в данном коллективе для его руководителя, разучивание существенно замедляется.

Вот-вот, педагоги должны быть готовы работать не только с теми, кто уже музыкально подкован, а со всеми, и со всеми качественно!

И речь не только о вокалистах, это еще не самый сложный вариант, если сравнить со скрипкой, например

Да, требуется от педагога вложения сил. Проще взять готовеньких, скомандовать "три-четыре" - и вперед. Это для массовой культуры - ничто

Педагог с одной стороны должен понимать, что он не вырастит профессионалов-лауреатов (хотя любительский коллектив может стать скорее лауреатом, чем солист), но с другой стороны желающие обучаться должны быть готовы платить ему за работу нормальные деньги и понимать, что это правильно

**безымянная** · 04.11.2006, 20:04

не соглашусь на счёт вокалистов и скипки - достаточно равнозначный вариант, особенно если речь идёт не о вокалистах даже, а о певцах хора - там тоже своя специфика. А почему собственно в любительских коллективах не должно быть музыкально грамотных людей, как собственно на западе, в той же Германии? Почему у нас в средний школах музыка до 3 класса это в лучшем случае разучивание дестких песенок с голоса, а после - вообще что-то типа муз.лит-ры в сокращённом объёме?