Re: Гендель -Телеман?

**Nikkitaha** · 10.12.2005, 23:11

Сообщение от Orlando

А что это за Роллан такой? Мне его заключение было не очень приятно читать... Выходит, гениальность даёт право на плагиат?

ИМХО, даже наоборот...

Р.Р., лауреат Нобелевской пермии в области литературы 1915 г. Где-то у меня лежала его первоклассная монография о Моцарте.

А плагиатом все это не считалось, если я не ошибаюсь. Тот же Моцарт не стеснялся брать темы у коллег. Но где коллеги, а где Моцарт. А для сравнения: разработка темы в " Ombra mai fu" у Генделя интересней, чем у Бонончини, у которого сама разработка отсутсвует как таковая, а есть тоьлько мелодия, которая, кстати, вовсе даже не его, а Кавалли, только у меня нет этих нот и записей, потому я точно сказать не могу.

**Orlando** · 10.12.2005, 23:32

Сообщение от Nikkitaha

Р.Р., лауреат Нобелевской пермии в области литературы 1915 г.

Да... Он, наверное, себя тоже признавал гениальным, что позволял себе писать такие вещи о Страделле... "языки пламени в очаге и расселины в стенах"

"не самому его создателю оказывается принадлежащим наиболее богатое и живое представление о нем" ну-ну...

**Nikkitaha** · 11.12.2005, 00:26

Orlando, Вы придираетесь в русскому переводу, или иронизируете по поводу качества метафоры?

**Kompozitor** · 11.12.2005, 00:45

Насколько я знаю, это была совершенно нормальная практика в то время...понятия плагиат не существовало в принципе...да что там говорить,если многие прекрасные музыкальные находки некоторых зачастую совсем неизвестных композиторов мы сейчас знаем только потому, что они понравились в своё время "какому-нибудь" И.С Баху...

**Orlando** · 11.12.2005, 00:55

Сообщение от Nikkitaha

Orlando, Вы придираетесь в русскому переводу, или иронизируете по поводу качества метафоры?

По поводу метафоры и общего тона и смысла его высказываний.

**Vadimus77** · 11.12.2005, 01:23

Сообщение от Kompozitor

Насколько я знаю, это была совершенно нормальная практика в то время...понятия плагиат не существовало в принципе...да что там говорить,если многие прекрасные музыкальные находки некоторых зачастую совсем неизвестных композиторов мы сейчас знаем только потому, что они понравились в своё время "какому-нибудь" И.С Баху...

Да у меня тоже такая мысль появилась.

Типа Гендель без задней мысли использовал элементы или целые части произведений других композиторов, ведь, как будто, итак все знали, что это Телемана или Страделлы.

**Orlando** · 11.12.2005, 01:27

Сообщение от Vadimus77

Да у меня тоже такая мысль появилась.

Типа Гендель без задней мысли использовал элементы или целые части произведений других композиторов, ведь, как будто, итак все знали, что это Телемана или Страделлы.

Хочется надеяться...

**Roman** · 11.12.2005, 16:39

Сообщение от Kompozitor

Насколько я знаю, это была совершенно нормальная практика в то время...понятия плагиат не существовало в принципе...да что там говорить,если многие прекрасные музыкальные находки некоторых зачастую совсем неизвестных композиторов мы сейчас знаем только потому, что они понравились в своё время "какому-нибудь" И.С Баху...

Все было, и плагиат тоже. См. судебный иск Бонончини к Лотти.