Музыкант 21 века- виртуоз, музыко-терапевт, служитель общества

[Дина Д. Майер]

Неужели это серьезно?... Хочется перечитать Зощенко...

Дорогая Cellistin, извините, но отвечу вопросом на вопрос.
Неужели вы всерьез не хотите, что бы профессия "учитель музыки" вновь стала предметом стремлений многих, что бы ваша дочь виолончелистка, (как я поняла из вашей "лички"), стала виртуозом,и при этом, невзирая на долгие часы ежедневных занятий и мандраж выступлений, оставалась при этом здоровым физически человеком, что бы подобно многим известным музыкантам, она была уважаемым и социально значимым членом общества, чтобы она не имела проблем с трудоустройством, при этом никому бы и в голову не пришло бы поставить ее перед выбором между семьей и любимой работой (20 дней в гастрольной поездке, а встречи с семьей раз 10 в месяц), имела награды, достойную зарплату, что бы другие матери, глядя на ваш пример, так же стремились отдать своих чад в музыкальные школы, что бы на ее концерты были аншлаги, что бы люди уходили с ее концертов воодушевленные, воспрявшие духом.....
А знаете ли вы, что не во всех, но в некоторых странах музыканты считают это нормальным образом жизни профессионала.

Так что же в этом такого, что с вашей точки зрения здесь достойно пера Зощенко? Просветите меня пожалуйста..

[Узюм]

...невзирая на долгие часы ежедневных занятий и мандраж выступлений, оставалась при этом здоровым физически человеком, ... чтобы она не имела проблем с трудоустройством, при этом никому бы и в голову не пришло бы поставить ее перед выбором между семьей и любимой работой (20 дней в гастрольной поездке, а встречи с семьей раз 10 в месяц), имела награды, достойную зарплату, ... что бы на ее концерты были аншлаги, что бы люди уходили с ее концертов воодушевленные, воспрявшие духом.....

Так что же в этом такого, что с вашей точки зрения здесь достойно пера Зощенко?...

Это слишком напоминает не Зощенко, а небезызвестное "мы увидим небо в алмазах"... Заинтересовал пункт о выборе между семьей и работой. Это-то каким образом осуществится? Публика будет на дом к исполнителю ходить, под окнами почтительно слушать? Чтобы ему не размениваться на гастроли.
А кто организует и оплатит вышеописанный банкет пир духа? Убежденные психологами госчиновники?

А знаете ли вы, что не во всех, но в некоторых странах музыканты считают это нормальным образом жизни профессионала.
...

Так-таки к любому профессионалу тех стран ломятся на концерты, осыпая золотом и цветами, сдувая пылинки и почтительно кланяясь?

[Янс]

А знаете ли вы, что не во всех, но в некоторых странах музыканты считают это нормальным образом жизни профессионала.

А нельзя ли назвать эту страну, если это не страна чудес, конечно? Я шестнадцатый год живу за границей, имею огромное количество знакомых музыкантов со всего мира, но ни они, ни я такой страны не знаем, что не означает, разумеется, что её не существует.
Элементы той жизни, что Вы описали в своём сообщении № 11 есть в жизни каждого хорошо устроенного музыканта, но где же это существует всё в комплексе??
Доклад г-жи Суровагиной завораживающ настолько же, насколько и абсолютно нереален, и звучит как один из снов Веры Павловны из книги, кажется, Чернышевского " Что делать". Людям, осуществившим половину из намеченного в докладе, светит Нобелевка, не меньше. Это всё предполагается сделать в стране, где работа музыканта и работой-то не считается, а так, баловством? Причём и на официальном уровне, и в массах. Понимаю, что и доклад, и Ваши посты продиктованы искренним желанием улучшить ситуацию. Думаю что всем бы тоже этого очень хотелось. Может тогда начать с более реальных вещей, таких как образование сильного, независимого синдиката ( профсоюза) музыкантов? Со своими адвокатами и.т.п.? Вот эта организация очень хорошо работает тут, и является объективной реальностью, это Вам скажет, наверное, любой музыкант, работающий за рубежом. И ей по зубам любой дирижёр, любой директор чего бы то ни было. И они это очень хорошо знают, и не зарываются- потому что в противном случае оркестр перестанет играть в знак солидарности с коллегой ( коллегами), а консерватория- работать. СМИ тоже только и ждут, чтобы чего-нибудь горяченького вытащить на свет божий, а этого никто не хочет. Почему бы вместо выбивания ставок психологов и массажистов не заняться этой проблемой людям, так беспокоящимся о музыкантах ( за что спасибо, конечно, в любом случае).
Вот если бы в этом направлении велась бы реальная работа, то это дало бы знАчимые и реальные плоды. Всё ИМХО.

[Obligato]

Хорошо бы еще, если бы было побольше хороших врачей специалистов по профессиональным заболеваниям музыкантов.

[Rumata]

А нельзя ли назвать эту страну, если это не страна чудес, конечно?
Доклад г-жи Суровагиной завораживающ настолько же, насколько и абсолютно нереален, и звучит как один из снов Веры Павловны из книги, кажется, Чернышевского " Что делать".
Понимаю, что и доклад, и Ваши посты продиктованы искренним желанием улучшить ситуацию. Думаю что всем бы тоже этого очень хотелось. Может тогда начать с более реальных вещей, таких как образование сильного, независимого синдиката ( профсоюза) музыкантов? Со своими адвокатами и.т.п.? Вот эта организация очень хорошо работает тут, и является объективной реальностью, это Вам скажет, наверное, любой музыкант, работающий за рубежом. И ей по зубам любой дирижёр, любой директор чего бы то ни было. И они это очень хорошо знают, и не зарываются- потому что в противном случае оркестр перестанет играть в знак солидарности с коллегой ( коллегами), а консерватория- работать. СМИ тоже только и ждут, чтобы чего-нибудь горяченького вытащить на свет божий, а этого никто не хочет. Почему бы вместо выбивания ставок психологов и массажистов не заняться этой проблемой людям, так беспокоящимся о музыкантах ( за что спасибо, конечно, в любом случае).
Вот если бы в этом направлении велась бы реальная работа, то это дало бы знАчимые и реальные плоды. Всё ИМХО.

Ничего не скажешь, по делу пост.
Нужен, очень нужен независимый , аналогичный орган, защищающий права музыкантов всех ступеней образования.
Такая отсебятина от власти идет в провинции. Там считают что ,музыка музыкальное образование, это такая сфера где разбираются все желающие. А тут еще и власть в руках . Да и директора предпочитают с властью хорошо жить , а не с законом.
И, никакой методический кабинет или отдел культуры ему не замена. Эти органы очень к власти близки, а самое главное - зависимы.

[Дина Д. Майер]

......
Нужен, очень нужен независимый , аналогичный орган, защищающий права музыкантов всех ступеней образования.
................

Все верно... но это 2 взаимодополняющие идеи.
Создание профсоюза - дело рук-инициативы самих музыкантов, а вот, что бы это произошло необходимо изменение самооценки музыкантами собственной деятельности и повышение их социальной значимости в глазах общества, что так же работает на самооценку...
С чего то надо начинать... повышать все это... вот в этом ключе начинания фонда выглядят совершенно разумными.ИМХО

[Янс]

Все верно... но это 2 взаимодополняющие идеи.
Создание профсоюза - дело рук-инициативы самих музыкантов, а вот, что бы это произошло необходимо изменение самооценки музыкантами собственной деятельности и повышение их социальной значимости в глазах общества, что так же работает на самооценку...
С чего то надо начинать... повышать все это... вот в этом ключе начинания фонда выглядят совершенно разумными.ИМХО

Хочу тоже высказать своё ИМХО. Начинать строить нужно с пола, а не с потолка, как предлагается в докладе. Не поленилась перечитать его ещё раз, и у меня в памяти он вызвал не образы Зощенко, а всем известный совет народу о том, что если у него нет хлеба, то пусть ест пирожные. Иными словами, если музыканты сами создадут свой реально действующий профсоюз, то и с проблемой психологов, массажистов и всего остального они тоже сами справятся. А именно в создании синдиката и нужна бы помощь инициативных и сведущих людей, причём не по части музыки, а по части законов и всего прочего. И по моемУ мнению, эти люди в идеале вообще не должны быть музыкантами. Западные синдикалисты вполне могут не отличать скрипку от виолончели, и дирижёра от кондуктора, зато у них такие зубы, которыми они могут съесть любого. Они представляют собой нечто вроде профессиональных революционеров, или профессиональных партийных работников, не к ночи будь помянуты и те, и другие. Вот они и обеспечат музыканту самую настоящую психологическую и любую другую защиту, а не психологи с массажистами и не прохождение " серии тренингов во время семинарских занятий" ( цитата из доклада). Вообще меня изумил вот этот пассаж в докладе о гастролях оркестров: " По - человечески, как патриот своего отечества - я восхищаюсь таким подвижничеством, но как психолог не могу не высказать обеспокоенности." (с)
Открыть, что ли, "большой" секрет составителям доклада? Тут не в подвижничестве дело, а в банальной необходимости зарабатывания денег, и в том, что на место каждого " подвижника" всегда найдётся другой " подвижник", в случае чего. Да при таком графике работы можно замассажировать весь оркестр до смерти, толку-то от этого. И не восхищаться этим нужно, а стыдиться и возмущаться, тем более " патриоту своего отчества", ИМХО. А независимый синдикат безо всякого владения базовыми техниками юмейхо-терапии окажет "экстренную помощь музыканту и его коллегам" и одним своим "нет" зарубит на корню идеи инициаторов подобной гастрольной молотьбы.
ИМХО- пришло время объединения музыкального искусства не с волновой физикой и психологией, а с трудовым правом, в конце концов.

[Rumata]

Все верно... но это 2 взаимодополняющие идеи.
Создание профсоюза - дело рук-инициативы самих музыкантов, а вот, что бы это произошло необходимо изменение самооценки музыкантами собственной деятельности и повышение их социальной значимости в глазах общества, что так же работает на самооценку...
С чего то надо начинать... повышать все это... вот в этом ключе начинания фонда выглядят совершенно разумными.ИМХО

Посмотрел ответ от ЯНС на эту же тему.
Он прав.
С этого и надо начинать.
Вот для начала пусть Ваш фонд решит этот вопрос.
Вопрос защиты прав музыкантов всех ступеней .
Создайте юридический орган с выходом на вертикаль судопроизводства, правительство, прессу.
И чтобы все эти процессы рассматривались не в течение лет , а недель.
Вот тогда к ВАМ и за Вас пойдут.
А пока это благие намерения и надувание мыльного пузыря. Простите , за несколько резкий пример.

[Дина Д. Майер]

Во всем нужна последовательность... Если кто-то мечтает о пентхаузе на крыше 50 - го этажа, то все равно строить придется с закладки фундамента..... Живущему в Испании или в Париже легко говорить о профсоюзе, как о панацее от всех бед.....

Вот 1 маленький кирпичек в тот самый фундамент от МБФ "ОРНАМЕНТ"

"Приглашение на уникальное мероприятие"

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=54367

[Дина Д. Майер]

Ну очень много букоф.
Вы бы своими словами, кратенько написали, ...

По вашей просьбе сократила статью ровно в два раза и поместила на 1-ю страницу в заглавное письмо темы.

Вы правы - это не легкое чтиво....