1. #11
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,692
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Помогите определить источник скрипа по видео

    Цитата Сообщение от bear Посмотреть сообщение
    Спасибо за информацию. Да, не весело. Вот тебе и Бехштейн.

    По поводу мастера, отвечу, коль придираетесь
    Описывал я уже когда-то здесь ситуацию, повторюсь:

    Лично ко мне приходил настройщик (назовём его Васей Пупкиным) по рекомендации знакомого.
    Настроил так, что один и тот же аккорд звучит в разных октавах по-разному. Середина ещё худо-бедно, но с басами середина вообще не вяжется. Короче, не настройка, а расстройка. Регулировка такая же - задрал пилоты так, что молотки волной повисли над польстером.
    Короче, узнал я впоследствии, что Вася учился в Германии в лучшей школе фортепианных мастеров.

    Случай 2. На днях звонит мне человек, представившийся мастером из известной фортепианной реставрационной мастерской Москвы. Я говорю, так и так, что-то скрипит в районе демпферов, какую смазку используете? А он мне: традиционно - жир, сало.
    Пишу в Бехштейн. Отвечают: ни в коем случае! Ждите, вышлем вам свою смазку.
    А теперь, внимание, вопрос: человек, который звонил - мастер или нет?


    это хороший тест на профпригодность, это сало. Немцам что, им важно продать. И не видел я в немецких ф-но изначально смазок. Може, протек или графитная есть у них с испаряющимся чем-то..
    Вот Петроф мажет педали, по крайней мере. Может, перестал.
    Есть умельцы, силикон льют. Дешево и.. через какое-то время опять фильцы менять.


  • #12

    По умолчанию Re: Помогите определить источник скрипа по видео

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    это хороший тест на профпригодность, это сало. Немцам что, им важно продать. И не видел я в немецких ф-но изначально смазок. Може, протек или графитная есть у них с испаряющимся чем-то..
    Вот Петроф мажет педали, по крайней мере. Может, перестал.
    Есть умельцы, силикон льют. Дешево и.. через какое-то время опять фильцы менять.
    Я так понимаю, что в Москве в Бехштейнах мазали все это время чем придется (возможно протеком), коль они решили в салон выслать из Берлина свою смазку после моего обращения. С год назад заходил в Бехштейн салон, где покупал фоно, спрашиваю, чем мазать, ответили - Protek. Пишу вчера в Бехштейн, а они отвечают дословно: Protek will probably not be enough, we sent our own and special lubricating and calibrating liquids and tools to Moscow.
    Так что, жду пока. Интересно, что такое - калибровочные жидкости?
    Вообще, думаю, Вы правы, надо тысячу раз подумать, чтобы на того "сального" мастера соглашаться.
    Вряд ли он сможет с этими материалами работать. Кроме того, вызвало подозрение незнание этого мастера слова "полупедаль". Говорю: у меня на полупедали возникает тремолирвоание, а он мне: а что такое полупедаль?
    "Если вам нечем распилить свои цепи, плюйте на них, может они проржавеют!" Ф. Искандер

  • #13
    Постоянный участник
    Регистрация
    08.07.2007
    Сообщений
    991

    По умолчанию Re: Помогите определить источник скрипа по видео

    Судя по видео, это обычный скрип высохшего при влажности менее 40 проц. сукна ( фильца ), но не натурального, а искусственного, в котором содержится латекс или полиамин. Проведите домаш. "экскремент". Достаньте какую-нибудь одёжку с сод-ем в ней указанного материала и потрите об неё под давлением какой-нибудь отвёрточкой. Будет скрип, доходящий до скрежета, только глухого. В пианино этот скрежет резонируется всей декой, что и слышно на видео.

  • #14

    По умолчанию Re: Помогите определить источник скрипа по видео

    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Судя по видео, это обычный скрип высохшего при влажности менее 40 проц. сукна ( фильца ), но не натурального, а искусственного, в котором содержится латекс или полиамин. Проведите домаш. "экскремент". Достаньте какую-нибудь одёжку с сод-ем в ней указанного материала и потрите об неё под давлением какой-нибудь отвёрточкой. Будет скрип, доходящий до скрежета, только глухого. В пианино этот скрежет резонируется всей декой, что и слышно на видео.
    Ну в комнате поддерживаю в районе 45.
    Летом, как уже писал, выше 50 скрип сам проходит полностью.
    Вопрос остается: как точно понять в каком месте скрипит, если скрип по всей длине демпферной штанги?
    Штанга закреплена по всей длине в фильце что ли?
    "Если вам нечем распилить свои цепи, плюйте на них, может они проржавеют!" Ф. Искандер

  • #15
    Старожил Аватар для daly
    Регистрация
    11.06.2011
    Сообщений
    1,351
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Помогите определить источник скрипа по видео

    bear, да пригласите ALEXY или AlexHutora они в москве к вам приедут и все сделают по строгой инструкции. их работы по видео и фото можно посмотреть здесь на форуме и можно быть уверенным в их высокой квалификации. я даже рекомендую отказатся от гарантии и целиком доверится им. они будут отвечать за свою работу и заинтересованы в дальнейшем сотрудничестве. а мастер по гарантии отработает свой визит , сделает лишь бы сейчас побыстрей уйти а дальше хоть огнем все гори. кончится гарантия и никакого спроса. я сам так от "аккорда" ездил и знаю что так и как так делается.

  • #16
    Активный участник
    Регистрация
    25.11.2009
    Адрес
    Россия г. Новосибирск
    Сообщений
    309

    По умолчанию Re: Помогите определить источник скрипа по видео

    У меня такое ощущение, что главный источник скрипа - это прямой контакт возвратной пластинчатой пружины с демпферной штангой, т. е. металл об металл. Ведь явно же слышны щелчки! А причина в том, что кожанная (или фильцевая - не знаю, какая там стоит) прокладка под пружиной уплотнилась и частично стерлась, что и привело к тому, что штанга при движении стала непосредственно касаться металлической пластинки. Летом, при повышении общей влажности материал прокладки частично разбухает и штанга с пластинчатой пружиной уже не контактирует. Ну а Бехштейн, я думаю, ругать не стОит - ведь в мире нет ничего вечного!. Буду рад, если мои предположения подтвердятся и Вы легко избавитесь от этого дефекта, просто вклеив туда свежую прокладку из хорошей прочной кожи. Ну и для профилактики введите протек (только не вазелиновый!) во все места трения штанги с сукном, как советовал Alexy. Желаю удачи. В.Б.

  • #17
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,591

    По умолчанию Re: Помогите определить источник скрипа по видео

    Цитата Сообщение от bear Посмотреть сообщение

    А теперь, внимание, вопрос: человек, который звонил - мастер или нет?
    Всего знать нельзя! Любой мастер с любым опытом может лохануться и что-нибудь прошляпить. Как правило - опыт нарабатывается часто за счёт собственных ошибок, особенно в провинции, когда трудно посоветоваться с более опытным товарищем. Более того, иногда к ошибкам приводят, казалось бы на первый взгляд, очевидные "решения проблемы". Только "сын ошибок трудных" делает человека нашей профессии все более адекватным с возрастом. Увы...

  • #18

    По умолчанию Re: Помогите определить источник скрипа по видео

    Цитата Сообщение от musickost Посмотреть сообщение
    Как правило - опыт нарабатывается часто за счёт собственных ошибок, особенно в провинции..
    О! Я же из провинции! А сейчас в деревне! Родственники деревенские недавно рассказали:
    Порой (ну, то есть постоянно) ездят предприниматели по деревням, собирают мясо коров, свиней и иных животных. Знаете, бывает иногда кто-то из домашних животных умирает своей смертью или от болезни какой. Ну так вот, их нарубленное мясо, или же целые трупы, тоже забираются. Потом машины едут в колбасные цеха или на иные мясные. Там они соответственно превращаются в колбасу. На некоторых даже пишется Халяль.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image-22-81e867f32f3617ec041d9b8d932caa5c.jpg 
Просмотров:	567 
Размер:	73.1 Кб 
ID:	76073Чаёчку с колбаской не желаете?


    С другой стороны в деревнях, в основном, нет работы, а если кто и работает, то получает гроши. А законы и контролирующие органы так "душат" предпринимательство, что порой нет выбора: давать взятку или нет, выплачивать своим сотрудникам достойную плату или нет.

    Возвращаясь к теме:
    Посмотрел видео, к огромному сожалению не смог определить источник скрипа. Может смазать маслом надо.
    Последний раз редактировалось Ram.A.Neru; 13.04.2013 в 13:05.

  • #19

    По умолчанию Re: Помогите определить источник скрипа по видео

    Цитата Сообщение от musickost Посмотреть сообщение
    Всего знать нельзя! Любой мастер с любым опытом может лохануться и что-нибудь прошляпить. Как правило - опыт нарабатывается часто за счёт собственных ошибок, особенно в провинции,
    Согласен. Но человек, работающий в центре Москвы, которого тебе рекомендует салон дорогих инструментов, и предлагать сало... это, на мой взгляд уже слишком.
    Я так понимаю в России так прокатывает на шару, и действительно мастера считают, что все делают правильно, потому что народ, которому они делают, вообще не вникает. Доверяется, что называется полностью. От того и качество такое, что клиент не требовательный.
    "Если вам нечем распилить свои цепи, плюйте на них, может они проржавеют!" Ф. Искандер

  • #20

    По умолчанию Re: Помогите определить источник скрипа по видео

    Цитата Сообщение от Владимир Бирюков Посмотреть сообщение
    У меня такое ощущение, что главный источник скрипа - это прямой контакт возвратной пластинчатой пружины с демпферной штангой, т. е. металл об металл. Ведь явно же слышны щелчки!
    Нет щелчков нет. Это просто повышенное трение и щелчками воспринимается момент начального страгивания остановившейся штанги с места.

    Цитата Сообщение от Владимир Бирюков Посмотреть сообщение
    Ну а Бехштейн, я думаю, ругать не стОит - ведь в мире нет ничего вечного!.
    Да, инструмент по звуку очень хороший. А насчет вечности - это он сразу с новья стал зимой подскрипывать. У меня родственник в Германии, говорит, что у них проблем с влажностью нет. Поэтому, наверно, на заводе этого не замечают.

    Цитата Сообщение от daly Посмотреть сообщение
    bear, да пригласите ALEXY или AlexHutora они в москве к вам приедут и все сделают по строгой инструкции.
    Дело в том, что гарантии еще год остался. И закрутил я уже Бехштейн, они Московский салон на контроль повесили. Кроме того, интересно, что же они пришлют из смазок в Москву? Так и никто не знает, что они имели в виду под словосочетанием calibrating liquids?
    "Если вам нечем распилить свои цепи, плюйте на них, может они проржавеют!" Ф. Искандер

  • Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ищу источник таблицы именных гармоний
      от lira67 в разделе Теория музыки
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 29.11.2012, 20:02
    2. Помогите определить
      от artur в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 05.09.2011, 01:04
    3. Ответов: 4
      Последнее сообщение: 22.10.2008, 16:19
    4. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 27.01.2008, 04:23
    5. Где источник для самообразования?
      от ZarNizza в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 12.09.2006, 22:37

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100