«Оперовидение», или Профанация за евро и рубли.

[нектарий]

Большое спасибо за обстоятельный ответ. Ваша позиция стала максимальна прозрачна, что "уровень этих конкурсов - ниже плинтуса."
А вот если бы Налича в Джуллиард приняли, то признали бы его оперным вокалом?

Нет, признали бы его способным со временем стать оперным вокалистом. О признании его оперным вокалистом ПРЯМО СЕЙЧАС - речи быть не может.

[нектарий]

Удивительная история получается, когда на равных условиях пропускают с следующий тур участников Эхнбата и Петра, то первому это ставится в заслугу за вокал, а участие второго говорит о низком уровне конкурса. ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ.
Профонация какая-то...

Ё! Так,оказывается, Эхнбат - заслуженнный вокалист!

[Узюм]

...Я не знаю, насколько для вас аторитетно нение Елены Образцовой...
"... люди с достатком, которые могут сделать на хорошей фирме хорошую запись своих плохих голосов."...

Образцова ведет речь о подготовленных записях, такие действительно можно заказать в профессиональной студии за хорошую цену. И вся фанера из них только и состоит.
Но речь-то выше шла о записях на ютубе. Большая часть которых сделана любительскими камерами и телефонами. И все же там разница в уровне исполнительства разных музыкантов очевидна, невзирая на качество записи. А чтобы выкладывать на ютуб дорогие, подделанные треки - это уж совсем надо с жиру сбеситься. Если это вообще технологически возможно, ведь там жесткие требования к размеру файла.

[нектарий]

Вопрос конечно не ко мне, но у меня есть кое-какие мысли на этот счет. Я не знаю, насколько для вас аторитетно нение Елены Образцовой, которая была в вжюри недавнего конкурса Чайковского, но вот что она думает по поводу отбора вокалистов по записям.

Взято отсюдаhttp://www.rg.ru/2011/07/15/obraztsova.html

Вообще удивительно, как Образцова могла додуматься до отбора по записям. На сайте Джулиарда, к примеру, жирным шрифтом выделено, что видеозаписи они от абитуриентов не принимают. И это понятно: запись можно подделать в сторону улучшения. Но когда мы слушаем живые записи оперных метров, мы знаем, что их никто не улучшал, что Вундерлих и Норман действительно пели ТАК или даже ещё лучше. Они ведь не для того пели, штоп их Образцова к себе на конкурс позвала.
А теперь мы видим запись Налича. И у нас тоже нет никаких подозрений, что он её улучшал для Образцовой. Только вот есть одно но: запись Налича с записью Вундерлиха рядом не стояла. Это здесь вам подтвердят ВСЕ! Ах, диктофон "мобильный"? Ну, пусть купит себе нормальный и пред'явит нам доказательства своего "вундерлизма".
И не надо кивать на "злобных критиков". Я, к примеру, считаю ПН весьма музыкальным. Но одно дело музыкант, а другое - инструмент. Если тебе от природы дана "скрипка", не надо изображать из себя "контрабас". Факт подобной подставы не очевиден только для слепых фанатов, об'являющих злобными критиками всех, чьё мнение не совпадает с их собственным.

[нектарий]

Образцова ведет речь о подготовленных записях, такие действительно можно заказать в профессиональной студии за хорошую цену. И вся фанера из них только и состоит.
Но речь-то выше шла о записях на ютубе. Большая часть которых сделана любительскими камерами и телефонами. И все же там разница в уровне исполнительства разных музыкантов очевидна, невзирая на качество записи. А чтобы выкладывать на ютуб дорогие, подделанные треки - это уж совсем надо с жиру сбеситься. Если это вообще технологически возможно, ведь там жесткие требования к размеру файла.

Вы меня опередили

[Музыкана]

Вообще удивительно, как Образцова могла додуматься до отбора по записям..

Вообще-то до этого додумалась не только она, но и организаторы конкурса Чайковского (не одна же она в этом принимала участие) и Пласидо Доминго для своей "Опералии". Веяние времени, очевидно, посчитали возможным судить по записям, в том числе ю-тубовским.
Вообще, уважаемый Нектарий, вы удивительно противоречивый человек. Не так давно вы утверждали, что

Ещё раз: это говорит не в пользу компотисьёне, и только. Устный экзамен в вузах - любимый способ приёма блатных.

, теперь вы ссылаетесь на безмерно вами уважаемый Джулиард, как на пример того, что они применяют у себя этот самый излюбленный способ(очное прослушивание абитуриентов) - вот где, по вашей логике, блат процветает!
Далее вы утверждаете:

А теперь мы видим запись Налича. И у нас тоже нет никаких подозрений, что он её улучшал для Образцовой. Только вот есть одно но: запись Налича с записью Вундерлиха рядом не стояла. Это здесь вам подтвердят ВСЕ! Ах, диктофон "мобильный"? Ну, пусть купит себе нормальный и пред'явит нам доказательства своего "вундерлизма".

Простите, но Налич себя никогда с Вундерлихом не сравнивал! Не вам ли принадлежит это эпохальное сравнение? (извините, цитату искать не буду, но вы же не будете отрицать что несколько страниц назад в этой теме именно вы утверждали, что из Налича может получиться "русский Вундерлих"? За это вы и получили шквал критики от своих коллег, и теперь настойчиво пытаетесь оправдаться перед ними, не так ли?)
Знаете, вы мне напомнили еще одного литературного персонажа... Жука из сказки Андерсена, который влюбился и хотел жениться на Дюймовочке, но когда ее высший жучиный свет раскритиковал, срочно взял свое предложение руки и сердца назад

[Узюм]

Ну так ведь между понятиями "мог бы стать" и "уже есть" - немалая дистанция. Так что никакого противоречия.
В пользу Налича говорит поступление на учебу вместо столь характерного ныне тупого чеса по провинции на гребне однодневного успеха. Ну и человек он обаятельный, не без способностей.
Но его профессиональные качества как певца пока что на уровне хорошей застольной песни или милой школьной самодеятельности. Сможет ли он выйти на более высокий профессиональный уровень - покажет только время.

[нектарий]

Вообще, уважаемый Нектарий, вы удивительно противоречивый человек. Не так давно вы утверждали, что

, теперь вы ссылаетесь на безмерно вами уважаемый Джулиард, как на пример того, что они применяют у себя этот самый излюбленный способ(очное прослушивание абитуриентов) - вот где, по вашей логике, блат процветает!

Подтасовка. Я утверждал, что устный экзамен - не панацея против блатных, а не то, что все, кто его применяют, практикуют блат. Не берусь утверждать, что Джулиард защищён от приёма блатных на 100%, но нет никаких сомнений, что защищён в гораздо большей степени, чем "компотисьёне". За это говорит авторитет учреждения.

[Читатель]

Ну вы прям поэму написали. Действительно, столько знаменитых певцов-виц, и некоторые из них даже изредка навещают любимую Папуасию с концертами... Так что про "не третий мир" рассказывайте кому-нибудь другому. В Джульярде многим из них подучиться не помешало бы. А то они всё больше мордашкой берут, а не вокалом.

Насчет "поэмы", спасибо, тронут. А то ведь всегда считал, что к поэзиям не способен, и даже в юности поэм не писал. А вы что, уважаемый, действительно папуас? В смысле, что из той страны, которую вы называете Папуасией, и которую у нас в России в последние годы почему-то принято называть Пиндосией? Ну, тогда я полагаю, вам не составит труда просветить меня насчет знаменитых "певцов-виц", учившихся в Джульярдской школе. Которые "берут" не "мордашкой", а исключительно вокалом`с? Как принято говорить в таких случаях: списочек, плиз, в студию! А то ведь, извините меня, я - человек темный, непросвещённый, посему знаю только двух знаменитых певцов-виц, выпускников Джульярда - Леонтин Прайс и Рене Флеминг. Да и то, если посмотреть их биографии, первая училась в Джульярде аж шестьдесят лет назад, но правда, вот вторая – позднее, всего лишь лет двадцать пять тому назад.

[Музыкана]

Для тех, кому все же немного интересна личность Петра Налича, я могу предложить самое свежее его интервью. Речь в нем идет в основном об планах Петра на эстраде, и совсем немного сказано о его занятиях академическим вокалом. http://www.vashdosug.ru/msk/concert/article/67509/
Вот цитата из этого интервью:

Как обстоят дела с вашим обучением вокалу?
По-прежнему учусь в Академии Гнесиных, там замечательные педагоги, интересная публика, однокурсники. Учишься всему, конечно, постепенно, и разницу во время записи или выступлений замечаешь тоже не сразу. Вообще академический вокал — это то, что позволяет петь долго, громко и с очень богатым звуком. Сами понимаете, какие возможности это дает музыканту.

как видим, планы относительно академического вокала у Петра отнюдь не наполеоновские - ему просто хочется петь "долго, громко и с очень богатым звуком".