243252253254263 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,521 по 2,530 из 9170

Тема: музыкальная семантика

              
  1. #2521
    Постоянный участник Аватар для Filin
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Ramat Gan, Israel
    Сообщений
    3,949

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от барух Посмотреть сообщение
    Вы могли бы даже с большей основательностью сослаться на то, что там у него есть "любовный треугольник". И тем не менее, давайте различать тематику и эстетику!
    Но эстетика одинакова во всём творчестве композитора. Зачем же тогда ограничиваться операми и ХХ веком? Раньше ведь Вы ведь ориентировались на сюжет и исключали Гайдна только потому, что на этот сюжет у него опера, а не оратория, и там тоже нет любовной интриги. А в "Борисе Годунове" она притянута за хвост и не играет никакой роли в развитии оперы, а в "Князе Игоре" и вообще сплошная политика. Боюсь, так можно и до Монтеверди добраться.
    Жизнь - трагедия для того, кто чувствует, и комедия для того, кто мыслит (Ж. Лабрюйер)
    http://21israel-music.net - музыкальный журнал "Израиль XXI"


  • #2522
    Светлана Надлер Аватар для Светлана Надлер
    Регистрация
    08.12.2007
    Адрес
    Четвертитончик из верхнего регистра
    Сообщений
    1,564
    Записей в дневнике
    17

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от Filin Посмотреть сообщение
    так можно и до Монтеверди добраться
    Во всяком случае, у Поппеи -до момента её коронации - - и эстетика, и сюжетика была весьма любовная
    Кот Фёдор Тимофеевич изредка приходит домой пожрать (Чехов, письма)

  • #2523
    Новожил Аватар для Muzylo
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,545
    Записей в дневнике
    284

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Дорогие коллеги, спасибо за разъяснения.
    Различие тематики и эстетики нагляднее всего видно, наверно, на примере 4х Ромео и Джульетт (Берлиоз, Гуно, Чайковский, Прокофьев). Причем все из них, я уверен, ставили перед собой типологически более-менее равноценную задачу - "честно" воплотить все, что полагается (даже Гуно; другой вопрос, что у него в итоге получилось и почему ).
    Show must go on!

  • #2524
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от Filin Посмотреть сообщение
    Но эстетика одинакова во всём творчестве композитора. Зачем же тогда ограничиваться операми и ХХ веком? Раньше ведь Вы ведь ориентировались на сюжет и исключали Гайдна только потому, что на этот сюжет у него опера, а не оратория, и там тоже нет любовной интриги. А в "Борисе Годунове" она притянута за хвост и не играет никакой роли в развитии оперы, а в "Князе Игоре" и вообще сплошная политика. Боюсь, так можно и до Монтеверди добраться.
    Дорогой Филин, наверное , Вы правы - мое обобщение слишком общее, с одной стороны, и - недостаточно обще - с другой. Надо тогда начать выяснять связь эстетики и тематики и т. д. и т. п.
    И все-таки, просто если окинуть взглядом панорамы именно послевоенных опер, то, по-моему, мое обобщение достаточно содержательно. Есть именно эти две основыные тенденции (а тематика уж их "обслуживает" по мере необходимости): либо "исправление мира" посредством гротескного (=правдивого) отаржения его уродства, либо - посредством "очистительного воздействия" музыки.
    И, поддавшись дурному настроению, добавлю (привет Вам, дорогой Музыло!): у Штокхаузена задумано второе, а получилось первое.

  • #2525
    Новожил Аватар для Muzylo
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,545
    Записей в дневнике
    284

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от Muzylo Посмотреть сообщение
    Дорогие коллеги, спасибо за разъяснения.
    Различие тематики и эстетики нагляднее всего видно, наверно, на примере 4х Ромео и Джульетт (Берлиоз, Гуно, Чайковский, Прокофьев). Причем все из них, я уверен, ставили перед собой типологически более-менее равноценную задачу - "честно" воплотить все, что полагается (даже Гуно; другой вопрос, что у него в итоге получилось и почему ).
    Жанровые различия здесь, конечно, тоже играют роль, но все же...
    Show must go on!

  • #2526
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от Muzylo Посмотреть сообщение
    Дорогие коллеги, спасибо за разъяснения.
    Различие тематики и эстетики нагляднее всего видно, наверно, на примере 4х Ромео и Джульетт (Берлиоз, Гуно, Чайковский, Прокофьев). Причем все из них, я уверен, ставили перед собой типологически более-менее равноценную задачу - "честно" воплотить все, что полагается (даже Гуно; другой вопрос, что у него в итоге получилось и почему ).
    А мессы всякие, например!
    Я вот тут взывал в теме про Шуберта - по поводу его Кредо из соль-мажорной Мессы. Мальчишка совершил теологическую революцию, а никто и не заметил.

  • #2527
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    "Ромео и Джульетту" можно вполне расценивать как один из центральных, главных
    сюжетов для всей европейской культуры.

  • #2528
    Светлана Надлер Аватар для Светлана Надлер
    Регистрация
    08.12.2007
    Адрес
    Четвертитончик из верхнего регистра
    Сообщений
    1,564
    Записей в дневнике
    17

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от барух Посмотреть сообщение
    Я вот тут взывал в теме про Шуберта - по поводу его Кредо из соль-мажорной Мессы. Мальчишка совершил теологическую революцию, а никто и не заметил.
    А вот с этого момента, пожалуйста!! -поподробнее
    Кот Фёдор Тимофеевич изредка приходит домой пожрать (Чехов, письма)

  • #2529
    Старожил
    Регистрация
    15.07.2002
    Сообщений
    3,784
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Кстати, о Шуберте.

    Исхэ:
    Когда же дело доходит до чего-нибудь навроде Шуберта, первые пять минут ладно, а потом поневоле начинаешь думать про себя: и к чему, к чему это все?
    А Вы говорите, музыкальная семантика, барух...

  • #2530
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от Четвертитончик Посмотреть сообщение
    А вот с этого момента, пожалуйста!! -поподробнее
    Вы помните это Кредо? Оно же само за себя говорит - суб`ективное тихое откровение вместо официальных формул признания и принадлежности.
    Никакой победоностоси, вместо провозглашения истины - просветленно-сосредоточенное какое-то предчувствие...Именно - "верую" - как чувство.

  • Страница 253 из 917 ПерваяПервая ... 243252253254263 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. семантика тональности
      от bobr177 в разделе Старинная музыка
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 11.02.2015, 21:18
    2. Синтаксис и семантика
      от Glinski в разделе Современная музыка
      Ответов: 14
      Последнее сообщение: 20.08.2012, 22:04
    3. Музыкальная семантика: двадцать лет спустя...
      от Muzylo в разделе Философия и музыка
      Ответов: 82
      Последнее сообщение: 12.02.2008, 16:38
    4. Музыкальная угадайка!
      от Анатолий Лихницкий в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 7
      Последнее сообщение: 17.08.2007, 20:27
    5. "Семантика" Моцарта (Вариации фа мажор KV 613)
      от Walter Boot Legge в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 434
      Последнее сообщение: 01.10.2006, 14:18

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100