Страница 29 из 39 ПерваяПервая ... 19282930 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 290 из 389

Тема: «Воццек» А.Берга в Большом (24.11.2009)

              
  1. #281
    Старожил Аватар для AlexAt
    Регистрация
    04.11.2007
    Адрес
    A, A
    Сообщений
    6,288
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vsm Посмотреть сообщение
    AlexAt, попробуйте все-таки не гнаться за буквальными соответствиями. Воццек - человек, загнанный в угол обществом.
    Это хорошо, но слова из песни не выкинешь
    Особенно, если учесть тот упрямый факт, что Воццек совершает убийство, а не самоубийство...

  • #282
    Старожил
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    4,366
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vsm Посмотреть сообщение
    AlexAt, попробуйте все-таки не гнаться за буквальными соответствиями. Воццек - человек, загнанный в угол обществом.
    Ну тогда http://s-kinofilm.ru/home/films/3999.html
    ..............................................
    Настоящий джентльмен - это человек, который может играть на волынке, но не играет. (Томас Бичем)

  • #283
    Старожил Аватар для AlexAt
    Регистрация
    04.11.2007
    Адрес
    A, A
    Сообщений
    6,288
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от До ля Посмотреть сообщение
    именно оно! (хоть и не так трагично)

  • #284
    пассивный участник Аватар для helza
    Регистрация
    12.04.2006
    Сообщений
    1,679

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от До ля Посмотреть сообщение
    очень любопытная параллель! особенно учитывая тот факт, что и в фильме, и в опере на момент рассматриваемых событий главный герой УЖЕ находится в измененном состоянии сознания
    (что, на мой взгляд, является большим недостатком фильма, т.к. превращает социальную драму в историю обыкновенного безумия психопата)

  • #285

    По умолчанию

    Все мы немного воццеки…
    Любопытно, что откровением до сих пор для нас остаются оперы столетней давности–
    одногодки «Женщина без тени» в МТ и «Воццек» в БТ. Богатый и здоровый традиционалист Штраус – бедный и больной новатор Берг. Оба по разному решают вопрос о человеческой природе. В первом случае прокламируется обретение человечности путем самоотречения, во втором – что страдание и унижение суть аннигиляция человечности. Последний больше соотносится с опытом 20 века - с лагерной пылью Гулага и дымом крематориев Дахау, но и лояльным существованием конформистов тоталитарных режимов . Берг нам напророчил…
    «Женщина» – невкусная конфета в заманчивой обертке, была и остается чужой экзотикой. «Воццек» роднее, недаром петроградская премьера в присутствии автора стимулировала Шостаковича к обращению к опере . Словом, все мы немного воццеки…
    Спектакль Чернякова про нас с вами, про людей с удовольствием принявших среднеевропейские стандарты комфорта, деклассированных (не буржуи, не пролетарии) жителей бетонных ячеек, сексуально инверсированных, с неразличимой индивидуальностью, где стираются и гендерные, и возрастные отличия, лишенных творчества и самобытности, пробавляющихся компьютерными и ролевыми играми, не мертвым, ни живым… и никакого нет среди персонажей сумасшествия, – для того чтобы сойти с ума, надо чтобы было с чего сходить, а здесь правят инстинкты, и при этом не муравьиные, все-таки направленные на созидание и взаимопомощь, а скорее стрессовые реакции мигрирующих леммингов (или саранчи) ведущие к саморазрушению. И только явные фрики, как Капитан, еще способны чувствовать тревожный голос беды: «кто –то тонет…»
    Опыт экспрессионизма в намалеванном рте, который не издаст смертного крика (Мунк)…
    Черняков, как всегда, рулит… но мне вспомнился и спектакль, который лет двадцать пять назад показал пермский театр на гастролях с Москве –это была «Пена дней» Эдисона Денисова.

  • #286
    Постоянный участник Аватар для Nadejda
    Регистрация
    10.07.2004
    Адрес
    London
    Сообщений
    1,323

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от helza Посмотреть сообщение
    Дело не в том, что воццек хочет творить, а возможностей нет, а в том, как окружающие реагируют на человека с отличающимися взглядами на мир, пардон за пафос, но придется произнести слово "отчуждение"
    Только дело не во взглядах, а в психическом алгоритме, именуемом "нестандартным"
    Такие, как Воццек, никакие не "моральные уроды". Просто другие. Часто очень одаренные
    При желании жить "как все", не вписываются в "стандартный" социум
    Отсюда отчаянный протест и бунт, дикий и неосознанный.
    Один убивает первого, попавшегося под руку. Другой, восстав протв Бога, сжигает его храм.
    Формы могут быть разными. Суть одна.
    Best regards

  • #287
    Постоянный участник
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    С.-Петербург
    Сообщений
    666

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от До ля Посмотреть сообщение
    Да, это тоже вариант
    Правда, в либретто будет трудновато уложить...

  • #288
    Старожил Аватар для AlexAt
    Регистрация
    04.11.2007
    Адрес
    A, A
    Сообщений
    6,288
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nadejda Посмотреть сообщение
    Только дело не во взглядах, а в психическом алгоритме, именуемом "нестандартным"
    Такие, как Воццек, никакие не "моральные уроды". Просто другие. Часто очень одаренные
    При желании жить "как все", не вписываются в "стандартный" социум
    Отсюда отчаянный протест и бунт, дикий и неосознанный.
    Один убивает первого, попавшегося под руку. Другой, восстав протв Бога, сжигает его храм.
    Формы могут быть разными. Суть одна.
    ой, вот мне сразу как-то ближе становятся "иные" одаренные Пушкин и Моцарт, которые никого не убивали и ничего не сжигали...

    Цитата Сообщение от vsm Посмотреть сообщение
    Да, это тоже вариант
    Правда, в либретто будет трудновато уложить...
    вы, конечно, дорогие коллеги, как хотите, но я категорически против непродуктивной морально-этической инакости - баловство это одно

  • #289
    Активный участник
    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    443

    По умолчанию

    По-моему идея ужасного воздействия общества потребления на душу горожанина довольно избитая и уже пошлая. В конце-концов, общество потребления гораздо удобнее для физического выживания и гуманнее к человеку, чем, скажем, эпоха зарождения капитализма, не говоря уже о Возрождении и Средневековье.

    А "Воццеков" черняковского типа, т.е. убивших не от нищеты всегда хватало. Общество потребления сформировалось недавно, а психопатология вечна, и никаких идей в себе не содержит. Парочка реальных историй от Антона Палыча Чехова, привезенных им с Сахалина задолго до революции:
    " В Корсаковке вместе со мной ходил по избам каторжный Кисляков, довольно странный человек. Судебные репортеры, вероятно, еще не забыли его. Это тот самый Кисляков, из военных писарей, который в Петербурге на Николаевской убил молотком свою жену и сам явился к градоначальнику объявить о своем преступлении. По его рассказу, жена у него была красавица и он очень любил ее, но как-то раз, повэдорив с ней, он поклялся перед образом, что убьет ее, и с этого времени до самого убийства какая-то невидимая сила не переставала шептать ему па ухо: «Убей, убей!» До суда он сидел в больнице св. Николая; вероятно, поэтому сам считает себя психопатом, так как не раз просил меня похлопотать о том, чтобы его признали сумасшедшим и заточили в монастырь. Вся его каторга заключается в том, что в тюрьме ему поручено делать колышки для прикрепления привесков к хлебным порциям — работа, кажется, нетрудная, но он нанимает вместо себя другого, а сам «дает уроки», то есть ничего не делает. Одет он в пиджачный костюм из парусинки и наружность имеет благообразную. Парень недалекий, но говорун и философ. «Где блохи, там и дети», — говорил он сладким бархатным баритоном всякий раз при виде детей. Когда спрашивали при нем, зачем я делаю перепись, он говорил: «Затем, чтобы всех нас отправить на луну. Знаешь, где луна?» А когда мы поздно вечером возвращались пешком в Алексавдровск, он несколько раз, что называется, ни к селу ни к городу повторил: «Месть есть самое благородное чувство».

    А эта вообще шедевр, так и простится в либретто:

    "Среди ссыльных в Корсаковске попадаются интересные личности. Упомяну о бессрочном каторжном Пищикове, преступление которого дало материал Г.И.Успенскому для очерка «Один на один». Этот Пищиков засек нагайкой свою жену, интеллигентную женщину, беременную на девятом месяце, и истязание продолжалось шесть часов; сделал он это из ревности к добрачной жизни жены: во время последней войны она была увлечена пленным турком. Пищиков сам носил письма к этому турку, уговаривал его приходить на свидание и вообще помогал обеим сторонам. Потом, когда турок уехал, девушка полюбила Пищикова за его доброту; Пищиков женился на ней и имел от нее уже четырех детей, как вдруг под сердцем завозилось тяжелое, ревнивое чувство...
    Это высокий худощавый человек, благообразный, с большою бородой. Он служит писарем в полицейском управлении и потому ходит в вольном платье. Трудолюбив и очень вежлив, и, судя по выражению, весь ушел в себя и замкнулся. Я был у него на квартире, но не застал его дома. Занимает он в избе небольшую комнату; у него аккуратная чистая постель, покрытая красным шерстяным одеялом, а около постели на стене в рамочке портрет какой-то дамы, вероятно жены."



  • #290
    Постоянный участник Аватар для Nadejda
    Регистрация
    10.07.2004
    Адрес
    London
    Сообщений
    1,323

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexAt Посмотреть сообщение
    одаренные Пушкин и Моцарт, которые никого не убивали и ничего не сжигали...
    Пушкин ой как далек от "стандарта". Может и не убивал ближнего. Но "сжег" самого себя.
    Упорно нарывался на свою смерть. У пушкинистов на этот счет целые диссертации.
    Best regards

  • Страница 29 из 39 ПерваяПервая ... 19282930 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Красив ли "Воццек" Берга?
      от arkdv в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 33
      Последнее сообщение: 17.02.2012, 05:38
    2. Опера "Воццек" Берга в Большом театре: прямая трансляция по Mezzo 26/11/2010
      от boris в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 26.11.2010, 12:07
    3. "Воццек" в Большом
      от flo в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 24.11.2010, 14:31
    4. "Воццек" в Большом: публикации в СМИ
      от femmina в разделе Публикации о музыке и музыкантах
      Ответов: 7
      Последнее сообщение: 27.11.2009, 00:12
    5. Воццек в Большом!!??
      от Bogda в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 59
      Последнее сообщение: 17.08.2009, 21:22

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100