"Искусство фуги" на органе

**Кребс** · 12.03.2007, 22:35

Сообщение от Clerambault

Да, Вальха и Галина Ивановна (при всем моем к ней уважении!) где-то примерно на одном уровне играют. Тут спорить не буду.

Вы же в том году доказывали совершенно обратное?

**Clerambault** · 12.03.2007, 23:16

Сообщение от Кребс

Вы же в том году доказывали совершенно обратное?

Это Вас кто-то обманул, милейший.
Что же я такое доказывал в том году, чему сейчас, по Вашему замечанию, я противоречу?

**Кребс** · 19.03.2007, 21:17

Сообщение от Clerambault

Это Вас кто-то обманул, милейший.
Что же я такое доказывал в том году, чему сейчас, по Вашему замечанию, я противоречу?

Вы же "валялись под стулом", когда речь зашла об Вальхе. По Вашему, ИФ в его исполнении--образец неплохой в применении к исполнительству, или же наоборот?

**Clerambault** · 20.03.2007, 00:51

Сообщение от Кребс

Вы же "валялись под стулом", когда речь зашла об Вальхе. По Вашему, ИФ в его исполнении--образец неплохой в применении к исполнительству, или же наоборот?

Я и сейчас "валяюсь". Нет, правильнее будет сказать, что поднялся только для того, чтобы Вам ответ отписать. Скажите еще раз "ВАЛЬХА", чтобы я вновь под стул завалился!

Непосредственно про KdF я ничего не говорил. Позволил лишь самую малость предположить, что уровень исполнительского мастерства Вальхи и Галины Ивановны Козловой был примерно одинаковым. Но от исполнения Галины Ивановны я под стул, правда, не валюсь. Отчасти по причине отсутствия записей (слышал её лишь вживую, но неоднократно). А еще во многом потому, что требовать от советского исполнителя 20 века того уровня мирового исполнительства, который нам знаком СЕЙЧАС, едва ли корректно. А вот от немецкого исполнителя (даже из ГДР), на мой скромный взгляд, вполне возможно.

**Roussakoff** · 20.03.2007, 13:00

Сообщение от Clerambault

Но от исполнения Галины Ивановны я под стул, правда, не валюсь. Отчасти по причине отсутствия записей (слышал её лишь вживую, но неоднократно).

Простите за занудство: записей Галины Ивановны Козловой не существует в природе, или же Вам просто не доводилось их встречать? Если первое неверно, то лично мне было бы весьма интересно послушать хоть что-то, скажем, из педагогических соображений.

**Кребс** · 24.03.2007, 17:34

Сообщение от Clerambault

Я и сейчас "валяюсь". Нет, правильнее будет сказать, что поднялся только для того, чтобы Вам ответ отписать. Скажите еще раз "ВАЛЬХА", чтобы я вновь под стул завалился!

.

Право, Вы остряк (чего Вам никогда не отказывал, как, наверное, и Вы мне). Ну, если говорить о коррекности...куда Вам! Вы же не сможете поднять с могилы слепого органиста, чтобы прочесть ему лекцию о ПРАВИЛЬНОМ (нет, скорее удачном!) исполнении Искусства Фуги...

**Daniil Protsyuk** · 03.07.2007, 14:57

Сообщение от Clerambault

Да, Вальха и Галина Ивановна (при всем моем к ней уважении!) где-то примерно на одном уровне играют. Тут спорить не буду.

Мне посчастливилось быть знакомым с Галиной Ивановной Козловой лично.

Огромный масштаб личности.

Выдающийся педагог.

Подвижник.

О таких людях говорят, что их больше не будет.

**Daniil Protsyuk** · 03.07.2007, 15:05

Переношу сюда, как просили.

Сообщение от Rouslan Khazov

А как Вам исполнение Г.Гульда?

Исполнения Гульда, тогда уж.

Была пластинка, для меня там лучшее, что записано Гульдом - запись его встречи со студентами в Большом зале Московской консерватории.

Так вот - там он играет, по-моему, только первый контрапункт ТАК, хорошо, так вдохновенно, что вот как раз с того прослушивания я возмечтал играть "Искусство фуги". Я бы сказал об этой потусторонней записи - взгляд "оттуда", из Тех пределов.

О. Скорбященская пишет об этом концерте: "публика остолбенела. Она никогда не слышала Баха и Бетховена, исполненных с такой живостью и иконоборчеством... после перерыва крики «браво» раздавались по всему залу, и огромная корзина голубых хризантем была преподнесена и установлена на сцене...". "Видимо, действительно, тогда, в Малом зале Ленинградской и Большом зале Московской консерватории, в момент непосредственного контакта Гульда с аудиторией, случилось нечто невероятное, почти мистическое, заставляющее вспомнить то, что произошло на горе Фавор или вспышку сверхновой."

Очень хорошее прозрение о живости и иконоборчестве.

Что же касается его органной версии, то она плачевно ужасна. Я думаю, не потому, что Гульд не умел или умел играть на органе. Его подход к этому сочинению на органе я бы назвал формалистическим, если уж не бездуховным. Так нет никакой мысли, никакого замысла, ну и мастерства тоже нет. Извиняйте.

(Кстати, там, насколько услышал, у него записан электронный орган, и совершенно точно педаль дописана отдельно.)

Статья О. Скорбященской "Гульдианство как миф" - на мой вкус великолепна.

**Daniil Protsyuk** · 13.07.2007, 10:37

Немного креатива. Мигель Серрано вот что пишет:

"Искусство фуги" исполняется во времени, то есть имеет свой ритм, свой размер. Более того, проникнув сюда, архетипические Ноты-Боги вращаются по спирали, как в зеркале. Вынужденные реализовывать свою эссенцию во времени, они должны будут вернуться обратно к прошлому: с помощью Левосторонней Свастики, Свастики Возвращения.

Таким образом, в "двенадцатиголосном каноне" Искусства Фуги Бах зашифровал свою подпись, составленную из четырех главных мотивов (ОН, Она; ОНА, Он — Ре, Фа, Ми, До: В-А-С-Н, БАХ). Да, Искусство фуги составлено как зеркало. Это — циклическое произведение как и CREDO Мессы Си Минор. Это — бесконечная Музыка, не имеющая ни начала ни конца, и предназначенная для исполнения не столько материальными инструментами, сколько Сознанием и Сознанием же ее следует и воспринимать. В целом это произведение — монументальная попытка тотализации, индивидуализации и возвышенный рассказ о разделении, о поиске восстановления утерянной тотальности в конце жизни, в конце цикла воплощения Божества. С четырьмя свободными мотивами, которые Бах вводит в финале, все должно остаться незавершенным, поскольку здесь сюжет переходит на другую сторону зеркала, где вновь начинает разворачиваться, но уже в обратном порядке, окончательно безвозвратно. (Если это так, то необходимо начать в новом цикле все заново, но уже кому-то другому... Кто знает, может быть мне...) Эти четыре мотива должны переплетаться с основной мелодией, повторяющейся в фугах и канонах с момента Начала Времени. Но Бах умирает, оставляя нам незаконченный рассказ о божественном поиске и войне. О ностальгии ОН-ОНА и ОНА-ОН, о гиперборейской вселенной Зеленого Луча, о невозможности обрести ее заново, когда бы то ни было..."