Ваша любимая вагнеровская певица

[Castro]

Знаю, что также считал и другой знаменитый коллекционер, Перепёлкин. Чтобы посмотреть на них Вам придётся немного подождать.

Уважаемая Надежда, Перепёлкина я знал лично, бывал у него на импровизированных "квартирных концертах" звукозаписи, и о его вкусах осведомлён достаточно хорошо. Выражаясь мягко, вы заблуждаетесь.

"Низкий pitch означает неточное пение, низкое интонирование".
Это только одно из следствий, но не значение.


Pitch: That property of musical tone determined by the frequency of the sound waves producing it; the position of a sound in the musical scale. - D.G. Davis & A.F. Jahn, 2004, Care of the Professional Voice, A&C Black, L.

Что, простите? Какое следствие? Речь идёт об определении. Вы хорошо знакомы с английским языком, который так богато цитируете? Я могу привести вам ещё цитату, извольте:

"The particular quality of a sound (e.g. an individual musical note) that fixes its position in the scale. Pitch is determined by what the ear judges to be the most fundamental wave-frequency of the sound". (The New Grove Dictionary of Opera, © Oxford University Press 2005)

Иными словами, pitсh - это высота звука, в самом широком смысле. В зависимости от контекста, этим словом обозначают как и определённый камертон, так и значение конкретной ноты (А какой-нибудь медный инструмент, "pitched in B-flat", например, означает си-бемольный строй ин-та, и т.д.) Но low pitch, below или out of pitch, в особенности - применительно к вокалу - всегда означает низкую интонацию, неточное интонирование.

О каком "следствии" вы говорите? О том, что ведут знатоки?

Термин "dramatischer-Sopran" взят из немецкой литературы и заимствован итальянскими авторами среди других терминов международного звучания.

Разумеется, в тех разделах просветительской, методической и специальной литературы, где освещается терминология, упоминаются и соответствующие термины, принятые в других странах. Но ни один итальянский педагог (как и английский или русский), не будет картаво и со значением произносить: "dramatischer-Sopran", а спокойно скажет "драматическое сопрано" на родном языке.
И народ к нему потянется...

[Nadejda]

Уважаемый Castro, я принимала участие в разговорах о преимуществах немецкой вокальной школы в доме Юрия Николаевича Волкова. В 80-х годах тоже была постоянным посетителем его домашних концертов звукозаписи, собиравших довольно профессиональную аудиторию. В этом доме бывал и Перепёлкин. Там довольно часто заходил разговор о немецких певцах, поскольку это было убеждение самого хозяина дома. Не скажу, что эта тема тогда меня волновала, поскольку мне всегда больше нравились итальянские певцы. Но в чём различия школ или в какой манере надо исполнять Верди, а в какой Вагнера, этот вопрос мне интересен. Попытки разобраться привели к выводу - однозначного ответа тут нет до сих пор. Да и мы с Вами, если не ошибаюсь, уже дискутировали на этот счёт, но на другом форуме.

По поводу Pitch, приведённое Вами определение полностью согласуется с тем, что привела я из имеющейся у меня под рукой литературы (по понятным причинам на английском). Но я не стала делать перевод, чтобы не множить смысловые ошибки. Термин, действительно, широкого применения. В плане вокала интересно то, что питч рассматривается в связи со степенью остроты и глухоты звука. Есть такие акустические характеристики. Естественно, что сравнительно более низкий питч отвечает меньшему числу колебаний. Звук становится более тёмным, глухим и менее сфокусированным. Отсюда и проявления интонационной фальши. Это я и имела в виду под "следствием" (но юмор со знатоками оценён). Мне кажется, что те различия, что мы слышим в исполнении певцов немецкой и итальянской школ, могут быть охарактеризованны посредством различий этого самого питча. Возможно здесь причинно-следственная зависимость. В этом я не уверена.

О терминологии. Конечно, "драматическое сопрано" можно было бы написать по-русски. Но тогда надо писать в таком же ключе и о других типах сопрановых голосов. Например, soprano leggero, soprano di forza, lirico spinto. А это может вызвать ошибку в переводе и непонимание. Потому, в таких случаях стараюсь быть ближе к первоисточнику.

[Castro]

В плане вокала интересно то, что питч рассматривается в связи со степенью остроты и глухоты звука. Есть такие акустические характеристики. Естественно, что сравнительно более низкий питч отвечает меньшему числу колебаний. Звук становится более тёмным, глухим и менее сфокусированным. Отсюда и проявления интонационной фальши.

Простите великодушно, Надежда!
pitch - это высота звука; "более низкий питч отвечает меньшему числу колебаний" - совершенно верно. Более низкая частота - соответственно, другая нота. Звук может быть быть, по вокальным определениям, "тёмным, глухим и менее сфокусированным" - но быть точным по интонации.
А может быть и ярким, звонким, острым, сфокусированным... - и "садить на полкирпича мимо", как говорится. То есть, быть фальшивым. Именно "отвечать меньшему количеству колебаний". И тогда рассвирепевший критик идёт домой и пишет: "Unfortunately, she sung all the top notes completely out of pitch" - то есть, все верхние ноты были фальшивыми.
И не надо путать достаточно субъективные определения тембра, окраски голоса или манеры звукоизвлечения певца с абсолютно конкретными физическими понятиями высоты звука.

P.S. Одно из значений словосочетания perfect pitch приведено на рисунке.

[Victor Zsach]

Моя жена - на домашних праздниках она прерасно поёт арии из Вагнеровских опер под гармонь (как в "Покровских Воротах" - Савва Игнатич: "Ро-за-мунда...")

[dove]

Все несколько проще - а потому сложнее. Певцу в вагнеровской опере нужно обладать не только яркой драматической краской, тембром, иногда крайне характерным,эксплуатировать не самое полетное грудное звучание и при этом перекрывать немаленький оркестр в тутти и все такое....хитрость состоит в том, что голос для Вагнера - один из инструментов оркестра (очень условно), или скажем - у вагнера инструментальное мышление преобладает (тоже, конечно, такая натяжка,что счас лопнет и стрелка пойдет) и все же. В связи с этим голос должен не просто точно интонировать, а сливаться с оркестром, т.е. железно! попадатьв обертональный ряд, когда - духовых, когда - скрипок, когда - чего! Это непривычная для певца задача.
Я думаю, что, например, Кляйбер не в последнюю очередь ставил такую перед собой цель в Тристане.
Обертональное слияние - не просто прихоть, в таком большом оркестре, разнородном тембрально, ритмически, зональная идентичность (в смысле тона) гарантирует чистоту даже не столько гармонии, сколько тяготений. Можно показать, окрасить тяготение и этим рассказать многое.

[ODA]

Ольга Сергеева.... Ха-ха...

Саша! Специально для Вас нашла вот эту прелесть. В особый восторг меня привели ее хай-йо-хо-хо... йих! хай-йо-хо-хо... йих! В общем, слушайте и наслаждайтесь.

[Владимир Киев]

Проголосовал за Её Божественность Флагстад! )

[Саша]

Саша! Специально для Вас нашла вот эту прелесть. В особый восторг меня привели ее хай-йо-хо-хо... йих! хай-йо-хо-хо... йих! В общем, слушайте и наслаждайтесь.

Спасибо ODA! Вот только на форум я хожу через интернет-кафе и послушать не имею возможности... Жалко. Про "хой-хо-то-йих" слышал, т.е читал в газете "Мариинский театр" от 2001 года, когда Сергеева пела Валькирию на премьере первой постановки в Мариинке (постановка Готтфрида Пильца). Там писали, что поёт это она ох как по-русски, залихватски... Так что верю в эту прелесть на слово!

[ODA]

Спасибо ODA! Вот только на форум я хожу через интернет-кафе и послушать не имею возможности... Жалко. Про "хой-хо-то-йих" слышал, т.е читал в газете "Мариинский театр" от 2001 года, когда Сергеева пела Валькирию на премьере первой постановки в Мариинке (постановка Готтфрида Пильца). Там писали, что поёт это она ох как по-русски, залихватски... Так что верю в эту прелесть на слово!

Найдите интернет-кафе, где есть компы со звуковыми картами и наушниками. Запись сего года, живец из МЕТ. Дирижирует Гергиев. А поет она просто плохо, потому что невагнеровская она певица. Но Изольда при этом достойная.

[До ля]

Да после этой записи, если бы сама не слышала ее Изольду, не поверила бы, что она может ее достойно спеть.
А кто у меня на фурвенглеровской записи 53 года поет? Мой вопрос как сугубого знатока.