1. #21
    Старожил Аватар для Ольга Гинзбург
    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    Хайфа (Израиль)
    Сообщений
    2,266

    По умолчанию Re: Может ли исполнитель быть личностью?

    Цитата Сообщение от Aswan Amirova Посмотреть сообщение
    которые засчёт божественной музыки просто, извините, рубят бабки и пользуются всеми благами земной жизни, не задумываясь ни о каком духовном предназначении.
    Скажите, пожалуйста, а как вы знаете божественная эта музыка, или нет? Ведь одно и то же произведение можно сыграть по разному. Один сыграет -и все будут плакать, а другой сыграет, и все будут плеваться. Но и тот и другой исполнитель - это личность. Разного уровня, но - личность.
    Хочу ещё добавить, что эти люди, которые по Вашим словам "рубят бабки" (выраженьице то ещё) - прежде чем пользоваться благами земными, попахали над инструментом, над голосом своим не один год. И сейчас, прежде чем умыться, пойти на горшок, попить кофе - 30-40-50 минут играют гаммы и упражнения.
    Поймите, что они это ЗАРАБОТАЛИ, это не упало просто так, с неба. И им полагается награда за их труд.


  • #22
    Частый гость Аватар для АЛЕКСЕЙ2
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    199
    Записей в дневнике
    51

    По умолчанию Re: Может ли исполнитель быть личностью?

    исполнитель и есть личность,а как же по другому?

  • #23
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,497
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Может ли исполнитель быть личностью?

    Страна, где забывают, что даже дворник - личность, не имеет будущего.
    Начните с того, чтобы понять, что все люди, окружающие нас - это ЛИЧНОСТИ. И когда мы начнем уважать их, то сразу, моментально, кто-то начнет уважать и тебя. И вот это все - залог процветания любого общества.
    Нет, вы посмотрите на посетителей нашего форума: еще ничего в жизни не достиг (научился только буковки на компьютере набирать), а в своих комментариях нападает на людей, чье искусство приносит радость людям по всему миру. И нападают не на просто плохих никому не известных музыкантов, а именно на всемирно-известных (Нетребко, Мацуев, Рихтер, Венгеров, Ванесса Май и мн. других - за подробностями нужно собирать материал по всему форуму).
    Скажу по секрету, что сами эти всемирно-известные музыканты друг другу так косточки не моют. Почему? Да по простой причине: они сами добились успеха через большой труд и они могут представить, сколько труда вложили их коллеги. Вот за все это ЭТИ КОЛЛЕГИ достойны только уважения. А если по вашим вкусовым ощущениям вам хочется слушать не этого, а другого исполнителя, то ради Бога, слушайте, никто вам не мешает. Но оставляйте за другими право слушать иных исполнителей. Потому что каждый исполнитель - личность и он не может быть близким всем и всякому.

  • #24

    По умолчанию

    murom, подписываюсь под каждым Вашим словом.

  • #25
    Старожил Аватар для Б.Ф.Строганоф
    Регистрация
    24.10.2007
    Сообщений
    3,003
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Я спросил бы иначе: может ли исполнитель НЕ быть личностью?
    ...Иной раз трудно ждать. Но куда хуже, когда ждать уже нечего...
    Хорошо, когда есть, что вспомнить.Но зачем жить, если остались только воспоминания...

  • #26
    Новожил Аватар для Muzylo
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,545
    Записей в дневнике
    284

    По умолчанию

    Уважаемый автор темы, вероятно, хотел разобраться в следующем вопросе: если исполнитель сам ноты не придумывает, а только играет придуманные другими, - следует ли из этого, что придумывание нот - куда более творческое занятие, чем их игра? Иными словами, не выше ли композитор исполнителя? Имеет ли исполнитель право на уважение, равное уважению к композитору? Или он в музыке - гражданин второго (третьего, ...его) сорта?

    Имеет, и именно в силу разделения нашей, новоевропейской традиции (17-20 в.в.) на композитора и исполнителя. Сама суть этой традиции - в том, что музыкальное произведение - двуединый феномен: с одной стороны, оно создано и закончено композитором как замкнутый текст, в к-ром ничего нельзя изменить; с другой стороны, неисполненное произведение - еще не музыка, а только ее потенциал. Идея, если угодно.

    Воплощение этого потенциала - дело исполнителя. И воплощать его он будет так, как оный потенциал преломляет его уникальная нервная система, его уникальный мозг, его уникальная личность. То есть - уникально Даже игра плохого исполнителя в строгом смысле уникальна (хоть и не представляет ценности).

    Исполнитель - любой, даже плохой - соавтор композитора. Только его соавторство касается не того же аспекта, что и композиторское творчество, а другого - интонирования. Композитор создает текст - интонационный потенциал (грубо говоря, комбинацию осмысленных звуков ), исполнитель его интонирует (грубо говоря, подчеркивает смысл этих звуков так, как ему это подсказывают особенности его личности, опыта и знаний).

    Оба соавтора формально равноценны в своих ролях. На деле, конечно, и композиторы, и исполнители бывают гениальными и бездарными.
    Show must go on!

  • #27
    Старожил
    Регистрация
    22.11.2003
    Сообщений
    3,654
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    нападают не на просто плохих никому не известных музыкантов, а именно на всемирно-известных (Нетребко, Мацуев, Рихтер, Венгеров, Ванесса Май и мн. других - за подробностями нужно собирать материал по всему форуму).
    На всемирно-известных, но музыкантов ли? Или великих продавцов собственных брендов? Исключая, конечно, из этого списка Рихтера! О том, что они собой представляют, они великолепно знают, поэтому и помалкивают...

  • #28
    Новожил Аватар для Muzylo
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,545
    Записей в дневнике
    284

    По умолчанию

    Видите ли, коллега, Нетребко и Мацуев отличаются от великих продавцов собственных брендов тем, что для достижения такого профессионального уровня, как у них, необходимо вкалывать непрерывно день и ночь в течение многих лет и десятилетий. На активную личную продажу собственных брендов попросту не остается времени и энергии, ибо это весьма энергоемкое занятие. Поэтому эти музыканты перепоручают продажу собственных брендов обслуживающему персоналу - менеджерам и пр., - а сами сидят и вкалывают. Можно любить или не любить их искусство; лично я люблю Нетребко и не люблю Мацуева; однако не признавать их проф. уровень, не признавать их деятельность искусством, уравнивать их с проф. уровнем поп-звезд - по меньшей мере нелепо. Слишком разные усилия (и по качеству, и по количеству) затрачены для достижения такого статуса.
    Show must go on!

  • #29
    Старожил Аватар для avg
    Регистрация
    25.06.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,394
    Записей в дневнике
    17

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Б.Ф.Строганоф Посмотреть сообщение
    Я спросил бы иначе: может ли исполнитель НЕ быть личностью?
    Да странная какая-то тема. Если исполнитель -- не личность, то кому он интересен?
    ____________________________
    Amicus Plato, sed magis amica veritas.
    ..............
    Ищите меня на Фейсбуке...

  • #30
    Старожил
    Регистрация
    22.11.2003
    Сообщений
    3,654
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Muzylo Посмотреть сообщение
    Можно любить или не любить их искусство; лично я люблю Нетребко и не люблю Мацуева; однако не признавать их проф. уровень, не признавать их деятельность искусством, уравнивать их с проф. уровнем поп-звезд - по меньшей мере нелепо. Слишком разные усилия (и по качеству, и по количеству) затрачены для достижения такого статуса.
    Искусство предполагает труд, но уравнивать труд с искусством, говорить о том, что, "там есть труд, а значит, и искусство" я бы не стал. Я не вдохновляюсь от искусства Нетребко, потому что вижу в ней определённый психотип человека - тип украинской рыночной торговки: упрямой, наглой, недалёкой, циничной и шумно-навязчивой. Возможно, это моя проблема. Мне многие современные певцы кажутся грубыми, надсадными и навязчивыми. Как продавец у выхода из метро, который предлагает или рекламирует мне свой товар или услугу, которая мне не нужна. Наверное, это проблема для начала 21 -го века общая, вызванная популяризацией искусства, прежде элитарного, и потаканием массовому вкусу. Началось это, по-видимому, с выступлений трёх теноров. А Вы считаете и деятельность Ванессы Май относящейся к классическому искусству? А мне хочется придумать термин "ванессомаизация", как характеристика опошления искусства.

  • Страница 3 из 10 ПерваяПервая ... 234 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Может быть, вы слышали эту мелодию?..
      от lypo в разделе Помогите опознать мелодию
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 17.05.2009, 17:21
    2. Может ли быть сюжет безнравственным?
      от Lanchonok в разделе Философия и музыка
      Ответов: 38
      Последнее сообщение: 14.04.2009, 18:20
    3. Может быть кому интересно
      от morna в разделе Старинная музыка
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 12.01.2009, 16:52
    4. Кто это может быть?
      от Violator в разделе Инструментарий
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 16.06.2006, 08:35
    5. Может ли музыкант быть атеистом?
      от Muehlbach в разделе Философия и музыка
      Ответов: 153
      Последнее сообщение: 16.10.2005, 22:11

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100