Может ли быть сюжет безнравственным?

**Lanchonok** · 10.04.2009, 19:36

Наткнулась на высказывание Бетховена

Большое искусство не должно осквернять себя, обращаясь к безнравственным сюжетам.

Здесь
Вот и возник вопрос, вынесенный в заголовок. Ваши мнения, коллеги и любители музыки?

**А. Кофанов** · 10.04.2009, 20:28

Тут важно различать сюжет и фабулу.
На всякий случай поясню: фабула - это событийный каркас. Их в мировом искусстве существует всего десяток разновидностей. Естественно, в произведении можно применять любую фабулу, сама по себе она не имеет нравственных качеств.
Скажем, фабула "Преступления и наказания": отморозок мочит представителя мелкого бизнеса, тусуется с проституткой... На таком каркасе современный автор может наворотить крайне тошнотворный "бестселлер".
Но ясно, что Достоевский писал не об этом. Его сюжет гораздо сложнее: интеллектуальные соблазны, богоборчество, покаяние... Одну и ту же фабулу можно развить в абсолютно разные сюжеты.

Короче: художник может писать о чем угодно, запретных тем нет. Весь вопрос в том, как он это делает и с какой целью.

**mitka** · 11.04.2009, 00:41

Сообщение от А. Кофанов

Короче: художник может писать о чем угодно, запретных тем нет. Весь вопрос в том, как он это делает и с какой целью.

"С какой целью" - это надо пояснить. Например, с какой целью была создана картина Леонардо да Винчи "Тайная вечеря"? Похоже, что с целью выполнения заказа на оформление интерьера столовой в культовом учреждении, неспа? Или Вы имеете в виду, тсзть, вселенскую цель, например: улучшить (вариант: ухудшить) морально-нравственный облик человечества?

**А. Кофанов** · 11.04.2009, 05:02

Ну, деньги и заказы еще никто не отменил...

Однако и за деньги можно работать с разными посылами.
Скажем, пресловутый роман "Эммануэль" написан с явной целью сексуального соблазна. С точки зрения общепринятой морали - это безнравственно...
А, скажем, "Живи и помни" Распутина писался с целью заставить задуматься и пробудить сострадание - даже к "преступнику-дезертиру". Задача, скажем мягко, несколько иная...

**Degen1103** · 11.04.2009, 08:31

Нравственность - последнее прибежище негодяев.

**mitka** · 11.04.2009, 10:28

Сообщение от Degen1103

Нравственность - последнее прибежище негодяев.

Нет, простите, там не "нравственность", а "патриотизм".

**Walter Boot Legge** · 11.04.2009, 10:37

Сообщение от Бетховена

Большое искусство не должно осквернять себя, обращаясь к безнравственным сюжетам.

Что ж, время от времени придется удовлетворяться малым (не большим) искусством

**mitka** · 11.04.2009, 10:40

Сообщение от А. Кофанов

Ну, деньги и заказы еще никто не отменил...

Однако и за деньги можно работать с разными посылами.
Скажем, пресловутый роман "Эммануэль" написан с явной целью сексуального соблазна. С точки зрения общепринятой морали - это безнравственно...
А, скажем, "Живи и помни" Распутина писался с целью заставить задуматься и пробудить сострадание - даже к "преступнику-дезертиру". Задача, скажем мягко, несколько иная...

По-моему, пресловутый роман "Эммануэль" настолько ущербен в части "как", что часть "с какой целью" просто теряет всякое значение. Навязчиво-сусальные описания половой активности способны сексуально соблазнить разве что подростка.

**Degen1103** · 11.04.2009, 13:10

Сообщение от mitka

Нет, простите, там не "нравственность", а "патриотизм".

Чтый да разумеет.

**Aybolit** · 11.04.2009, 13:15

Не с той стороны анализ начали.
Все по умолчанию приняли определение Бетховена про "большое искусство", но я бы для начала совершил маленький исторический экскурс в ту эпоху и поговорил бы о миссии Большого искусства, тэк-скэть, чей социальный заказ оно выполняло, грубо говоря, кто платил деньги творцам Большого Искусства, и какой была форма его потребления - "структуры повседневности".

А то с нашей глубоко проросшей и укоренившейся постмодернистской ризомой очень трудно понять жизненную философию людей того времени, мнэ кааажется....