Трансляция - "Евгений Онегин" Большого театра в Гранд-опера

[ptitsa-lira]

Просто спектакль не живет шесть десятилетий. Даже самый гениальный. Это уже сухофрукт.

Вы видели этот спектакль? В его нынешнем виде, видели?

Спектакли живут гораздо дольше, сотнями лет. Пример - японские театры Но, Кабуки, Бунраку (кукольный) В том, что Д.Ч. сравнил старую версию с театром Но, я вижу комплимент. Но употребить это сравнение как отрицательное, т.е. "ритуал, участники которого уже не знают, что и зачем делают", значит показать отсутствие эрудиции в этой области, для режиссера - позор. Я мало разбираюсь в японских театрах, но понимаю, что смысл ритуала не только в пантомиме высочайшего уровня, но и темпераменте и осмысленности. И все это требует диких затрат нервной и физической энергии.
Не видела, но верю, что спектакль Покровского мог превратиться в сухофрукт из-за плохого исполнения. Это как если бы актеры Но или Кабуки вдруг потеряли представление о своем жанре и лишились мастерства. Но все-таки, Е.О. для нас более близкая вещь, чем японские театры, и условным не является, а значит, провалить классическую версию Онегина еще позорнее. Тем более, что раньше она была живой.

Тут Голованов упоминался, и где-то я читала высказывание Покровского: "Голованов требовал мизансцен, в которых тенора были ближе к рампе". И вся режиссура И он был прав во многом, опера - не театр.

А сравнивать творения 30летнего режиссера и 95летнего, на мой взгляд, всерьез не стоит.

[Olorulus]

Инициировалось - да, конечно, им.

Спасибо за уточнения и за цитаты.

Конечно, вне всякого сомнения. В той постановке (в которой "комок") у меня не было сомнений в том, что музыканты и театральный режиссер сработали вместе. И ладно сработали. Иначе в опере и невозможно. Вот этого "союза меча и орала" мне не почувствовалось (не услышалось) в обсуждаемой постановке Чернякова-Ведерникова. Потому возникли и вопросы о "музыкальности" Чернякова (о музыкальнах дарованиях музрука ГАБТа я вполне могу судить сам).

[Tatra]

Потому возникли и вопросы о "музыкальности" Чернякова (потому что о музыкальности Ведерникова я вполне могу судить сам).

Имхо, беседу о музыкальности оперного режиссера как таковой корректнее вести в контексте всего его творчества, хотя бы основного.
Хотя кому-то довольно одного "Китежа", или одной "Жизни за царя", или даже "Похождений повесы", о которых тут подзабыли.

[AlexAt]

Я не уверена, что я права.

а я вообще не думаю об этом (кому это интересно, прав я или не прав? да никому!): есть факты и ничего, кроме фактов... в любой дискуссии важна именно их (фактов) оценка, а не оценка уверенности в своей правоте

[flo]

Спектакли живут гораздо дольше, сотнями лет. Пример - японские театры Но, Кабуки, Бунраку (кукольный) В том, что Д.Ч. сравнил старую версию с театром Но, я вижу комплимент. Но употребить это сравнение как отрицательное, т.е. "ритуал, участники которого уже не знают, что и зачем делают", значит показать отсутствие эрудиции в этой области, для режиссера - позор. Я


. Но все-таки, Е.О. для нас более близкая вещь, чем японские театры, и условным не является, а значит, провалить классическую версию Онегина еще позорнее. Тем более, что раньше она была живой.


.

Птица, возможно я ошибаюсь, но мне кажется, Вы попросту цепляетесь к словам.
Очевидно, что Черняков, упоминая японские театры, имел в виду не то, что ЯПОНсКИЕ АРТИСТЫ НЕ ЗНАЮТ ЧТО ДЕЛАЮТ НА СЦЕНЕ. А лишь одно из свойст этого театр - неизменность, стабильность, законсервированность, вечность, искуссвенность происходящего. Само по себе - это большое искусство.
Но уместно ли оно применительно к опере «Евгений Онегин»?
Почему его надо ставить всегда одинаково?
Почему?
Далее.
Насчет того, что нам всем близка эта опера - так в этом и сложность для режиссера. Все лучше всех знают, что там происходит, это произведение искусства, впитанное всеми нами с молоком матери, выросшее внутри нас, на генетическом уровне. И мы тут все, конечно, можем махать руками и говорить, что Черняков предал великое русское искусство, что он ничего не понял, а вот мы-то как раз все понимаем и знаем, и про Татьяну, и про Чайковского и даже про Пушкина.

А сами, при этом, часто находимся в плену штампов, наросших стереотипов, въевшихся чужих ошибок, неверных темпов, итд итп.
Нынешняя постановка Большого хороша хотя бы тем, что на эту музыку посмотрели как на новую - ВНИМАТЕЛЬНО, но при этом с уважением к традициям итд.
Послушайте в ютьюбе, как Даниэль Баренбойм дирижировал в прошлом году в Зальцбурге (казалось бы - вершина оперной среды) «Онегиным». Это настоящий позор. А Вы тут клянете на чем свет стоит Чернякова и Ведерникова.
А насчет "провалить" - на мой взгляд, "провал" это нечто более безусловное, чем тот прием, который оказывается спектаклю Чернякова в Москве и мире.

[AlexAt]

Дорогой AlexAt, будьте снисходительны к почтенным летам мастера. Будем справедливы к его немалым заслугам! Вы видели на сцене только его последние работы. Действительно, неудачные. Но он создал славную эпоху в жизни БТ!

Ну, настоящий Мастер ни в чьей снисходительности не нуждается (а тем более в моей)...
а какой его спектакль Вы считает "самым-самым"?

[Андрей C.]

Ну, настоящий Мастер ни в чьей снисходительности не нуждается (а тем более в моей)...
а какой его спектакль Вы считает "самым-самым"?

"Нос" в Камерном

[AlexAt]

"Нос" в Камерном

а в Большом-то? там, где "эпоха"...

[AlexAt]

Послушайте в ютьюбе, как Даниэль Баренбойм дирижировал в прошлом году в Зальцбурге (казалось бы - вершина оперной среды) «Онегиным». Это настоящий позор.

ну, не "позор", конечно, но - точно "не о том" играли... было что-то "по мотивам нотного материала"...

[Андрей C.]

а в Большом-то? там, где "эпоха"...

А вот, между прочим, "Руслан", где было много новаторства на сцене.
Можно сказать, предваряло Чернякова: флейтист из оркестра возникал рядом с Людмилой в садах Черномора. Там было много всякого веселого озорства...
А "Садко" -тоже ведь его спектакль? Оперы Прокофьева "Игрок" - много интереснее, чем теперешний в МТ.
Но вБТон все же выдерживал форму "большого спектакля".
В Камерном все было живее. Очень саркастичный был "Квартет" -из оперы "Дедушка смеется" (По басням Крылова).