Страница 36 из 174 ПерваяПервая ... 2635363746 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 351 по 360 из 1735

Тема: Мифы о новой музыке

              
  1. #351

    По умолчанию Re: Мифы о новой музыке

    Цитата Сообщение от 8u8
    разве "упразднение" тональности не было именно исторической закономерностью? тональность ведь распалась под собственной тяжестью. могли бы вы обрисовать альтернативную историю музыки? с какого места ее следовало бы переписать, чтобы сохранить тональность? (это я не шпильки вставляю, мне правда интересно.)
    А тональность никто и не упразднял. В музыкальных школах образование все еще начинают с тоники До мажора, бестональная система это надстройка на теле тональности, ее ответвление, которое со временем приняло уродливые формы. Бестональность породила общая деморализация эстетических ценностей на рубеже XIX-XX веков, и процессы в музыке как и ранее в Романтизме пошли за живописью и литературой. Как иначе было описать уродство надвигающейся "свинным клином" агрессии индустриализма, вечно эгоистичного капитализма, ужасов войн и экономических депрессий? Сдвиг в бестональную систему был продиктован самой историей и происходящими событиями, но буря миновала. И сейчас на небе ярко светит солнце, тенденции в искусстве, той же живописи уже не авангардны, а вот новая музыка кажется несколько подзастряла, хорошо хоть не у всех композиторов поголовно...
    Цитата Сообщение от Wagnerian
    Так ведь никто никого и не обвиняет в "умервщлении музыки" (как это
    происходит в одном из параллельных потоков), поскольку "умирание искусства" в пределах отдельно взятой распадающейся культуры допустимо рассматривать как историческую закономерность. А дальше можно хоть по Шпенглеру, хоть по Хейзинге, хоть по Вейдле - все окажутся правы хотя бы потому, что факты - штука, увы, неумолимая. Сам прецедент признания искусством того, что демонстрируется, к примеру, в сегодняшних музеях современного искусства - один из этих фактов. Сделать же вид, что "Моисей" Микельанджело и глиняный слепок в форме человеческих экскрементов - равноценные художественные феномены я, к примеру, не в состоянии, а кто-то это сделает с превеликой радостью и даже напишет по этому поводу развёрнутое теоретическое обоснование. Видимо, "a embarras de richesses" не может расширяться до бесконечности и на каком-то этапе резко устремляется к своему "нулю" - "неандертальцу" ли, "кроманьонцу" не суть важно (обвинять в этом кого-то конкретно в любом случае не приходится). Видимо, прав был Томас Манн - и не он один, - утверждая, что между поздней культурой и варварством далеко не всегда имеются принципиальные расхождения.
    Не согласен с вашей позицией. Страх "умирания" культуры и искусства присутствует периодически на всех этапах развития цивилизованного общества, как страх пепед завтрашнем днем. Современное искусство, увы, глубоко пессимистично и эгоцентрично, что не позволяет судить о его конце. Скорее это - "кризис среднего возраста" и он скоро, совсем скоро пройдет. А что касается фактов, то они могут быть иногда и подтасованы, не находите?
    История культуры свидетельствует о том, что "игрули" бывают далеко не безопасными.
    А вот это в точку. Спички детям не игрушка!
    Камерный дуэт Class&Jazz. Концепция классики

  • #352

    По умолчанию Re: Мифы о новой музыке

    Цитата Сообщение от 8u8
    а как же! зло всегда побеждает добро. вот и мы непременно победим вас, роман.
    Еще один миф... про новую музыку и причастных к ней
    Камерный дуэт Class&Jazz. Концепция классики

  • #353
    Витийствующий ретроград
    Регистрация
    27.07.2005
    Сообщений
    986

    По умолчанию Re: Мифы о новой музыке

    Цитата Сообщение от Олег Безуглов Посмотреть сообщение
    Не согласен с вашей позицией. Страх "умирания" культуры и искусства присутствует периодически на всех этапах развития цивилизованного общества, как страх пепед завтрашнем днем. Современное искусство, увы, глубоко пессимистично и эгоцентрично, что не позволяет судить о его конце. Скорее это - "кризис среднего возраста" и он скоро, совсем скоро пройдет. А что касается фактов, то они могут быть иногда и подтасованы, не находите?
    1) На ВСЕХ ли? На некоторых этапах даже словами "культура" и "искусство" вовсе не пользуются (хотя культурой и искусством располагают).

    2) Относительно подтасованных фактов - примеры на стол! (только не про "кал" с Микеланджело )

  • #354

    По умолчанию Re: Мифы о новой музыке

    Цитата Сообщение от Олег Безуглов Посмотреть сообщение
    Бестональность породила общая деморализация эстетических ценностей на рубеже XIX-XX веков, и процессы в музыке как и ранее в Романтизме пошли за живописью и литературой. Как иначе было описать уродство надвигающейся "свинным клином" агрессии индустриализма, вечно эгоистичного капитализма, ужасов войн и экономических депрессий?
    боже мой... вы и впрямь келдыша начитались. в мемориз такие шедевры!

  • #355

    По умолчанию Re: Мифы о новой музыке

    Цитата Сообщение от 8u8 Посмотреть сообщение
    боже мой... вы и впрямь келдыша начитались. в мемориз такие шедевры!
    Боря, учитесь организовывать время:
    http://www.youtube.com/watch?v=FEyu-kX1C_s

  • #356
    Витийствующий ретроград
    Регистрация
    27.07.2005
    Сообщений
    986

    По умолчанию Re: Мифы о новой музыке

    Цитата Сообщение от Олег Безуглов Посмотреть сообщение
    И сейчас на небе ярко светит солнце, тенденции в искусстве, той же живописи уже не авангардны
    Так "тенденций" ведь и в эпоху "развитого социализма" с "эгоистическим капитализмом" было (и есть) превеликое множество. Речь совсем не об этом. (Боже мой, неужели и тут: "всё к лучшему в этом лучшем из миров"? )

  • #357

    По умолчанию Re: Мифы о новой музыке

    Цитата Сообщение от Олег Безуглов Посмотреть сообщение
    непременно победим вас, роман
    Еще один миф... про новую музыку и причастных к ней
    это была романтическая ирония. не узнали?

  • #358
    Витийствующий ретроград
    Регистрация
    27.07.2005
    Сообщений
    986

    По умолчанию Re: Мифы о новой музыке

    Цитата Сообщение от 8u8 Посмотреть сообщение
    это была романтическая ирония. не узнали?
    Да уж, выродился романтизм - до полной неузнаваемости...

  • #359

    По умолчанию Re: Мифы о новой музыке

    Цитата Сообщение от Wagnerian Посмотреть сообщение
    Так "тенденций" ведь и в эпоху "развитого социализма" с "эгоистическим капитализмом" было (и есть) превеликое множество. Речь совсем не об этом. (Боже мой, неужели и тут: "всё к лучшему в этом лучшем из миров"? )
    Конечно!!! Все не так плохо. Збигнев Херберт показал всему миру что когда есть что сказать- хрюканье ненужно.
    Просто некоторые ретромодернисты утопая хватаются за фека.... э.. соломинку.

  • #360

    По умолчанию Re: Мифы о новой музыке

    Цитата Сообщение от 8u8 Посмотреть сообщение
    боже мой... вы и впрямь келдыша начитались. в мемориз такие шедевры!
    Здесь не ЖЖ, нет функции мемориз.

  • Страница 36 из 174 ПерваяПервая ... 2635363746 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Настройка дек. Мифы и реальность.
      от hobby в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 567
      Последнее сообщение: 21.12.2018, 12:44
    2. Статьи о новой музыке
      от Kontrakadenz в разделе Современная музыка
      Ответов: 61
      Последнее сообщение: 07.12.2008, 01:11
    3. Главный миф о новой музыке...
      от SSK в разделе Современная музыка
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 29.07.2008, 14:15
    4. Мифы о композиторах.
      от LoveBach в разделе Композиторы / История музыки
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 12.01.2008, 01:30
    5. Мифы о Валотти
      от il_cembalista в разделе Старинная музыка
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 04.01.2008, 17:37

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100