отЛАДка ТОНальности

**ibrimus** · 29.04.2009, 18:09

хм... что ж, интересно. спасибо

И всё же есть ли среди фундаментальных принципов гармонии такие, которые уже при первом рассмотрении аккорда (в данном случае - G7) позволят указать те неаккордовые ступени, которые явно недопустимы к использованию с данным аккордом в качестве надстроек, а также те, использование которых - по отдельности или в сочетаниях - вполне допустимо?

Разумеется, категории "допустимо" и "недопустимо" в данном случае будут весьма относительны: вряд ли возможно всем композиторам и исполнителям во веки веков строго-настрого запретить использовать такую-то ноту в качестве надстройки к такому-то аккорду - это было бы абсурдом! Не нужно и десятка подобных правил, чтобы вся музыка вообще перестала существовать как вид искусства!

"Допустимо" здесь следует понимать не как "можно всегда и везде!", а скорее как "уместно в большинстве случаев". Равно как "неуместно" - это не "строго воспрещается!", а "использовать более осторожно, с оглядкой на те или иные факторы (мелодию, гармонию и т.д.)".

Например, в разных источниках можно встретить нечто вроде:

Xmaj7: 9, 13
Xm7: 9, 11
X7: 9, 11, 13
Xm7b5: 9, 11, b13

ну и т.д.

То есть приводится некая опорная "таблица умножения", которой предлагается руководствоваться при выборе надстроек/альтераций к аккордам всех основных типов. При этом в качестве обоснования предложенного перечня возможных надстроек/альтераций используется следующий довод: отклонения от предложенных вариантов надстроек/альтераций приведут либо к удвоению звуков в аккорде, либо к искажению его качества (т.е. искажению функции или даже типа аккорда).

И всё бы ничего, да только со временем выявляются расхождения между версиями перечней возможных надстроек, предлагаемыми разными авторами.

Встречается и другая точка зрения: представить исчерпывающий перечень возможных надстроек к любому аккорду в любой ситуации - это в принципе вряд ли возможно. Говорить о допустимости/недопустимости тех или иных надстроек применительно к отдельно взятому изолированному аккорду - это абсурд: всё определяется ладом, ступенями которого сформирован рассматриваемый аккорд. А уже в пределах конкретного лада в качестве надстроек с аккордом могут быть использованы абсолютно любые неаккордовые ступени гаммы данного аккорда - как по отдельности, так и в сочетаниях. Главное - правильно определить лад, к которому относится аккорд в рассматриваемой гармонии: т.е. например, аккорд, прописанный в гармонии как Dm7, может быть сформирован из любого лада, обладающего минорным наклонением - это может быть и ре-дорийский, и ре-фригийский, и ре-эолийский, и ре-минор мелодический и т.д. Соответственно, в каждом случае структура аккордовой гаммы будет разной - в частности, разными будут неаккордовые ступени гаммы аккорда. Второй фактор, который необходимо учитывать, - это схема функциональности аккордов в данном ладе и, в частности, функция рассматриваемого аккорда: те неаккордовые ступени, которые будут искажать функцию аккорда в ладе - в общем случае не должны использоваться с этим аккордом в качестве надстроек/альтераций. И, наконец, третий фактор, - это, конечно же, сама мелодия, которая должна дополнительно подчёркиваться неаккордовыми ступенями, а не искажаться.

Какой из двух описанных подходов к выбору надстроек к аккорду ближе всего к истине?? И почему??

**Filin** · 29.04.2009, 19:35

Сообщение от ibrimus

Говорить о допустимости/недопустимости тех или иных надстроек применительно к отдельно взятому изолированному аккорду - это абсурд: всё определяется ладом, ступенями которого сформирован рассматриваемый аккорд.

А, собственно, почему это абсурд? Многие исходят именно из колорита отдельного аккорда.

Главное - правильно определить лад, к которому относится аккорд в рассматриваемой гармонии: т.е. например, аккорд, прописанный в гармонии как Dm7, может быть сформирован из любого лада, обладающего минорным наклонением - это может быть и ре-дорийский, и ре-фригийский, и ре-эолийский, и ре-минор мелодический и т.д. Соответственно, в каждом случае структура аккордовой гаммы будет разной - в частности, разными будут неаккордовые ступени гаммы аккорда.

Можно этот аккорд сформировать и из других звукорядов минорного наклонения, начинающихся не с ре, например, соль-эолийский, ля-эолийский, ми-фригийский и т.п., или даже мажорного наклонения, например, Фа-ионийский, Си-бемоль-ионийский, До-ионийский, Соль-миксолидийский и пр. Это называется переменными функциями, см. указанные учебники гармонии.

**NbP** · 29.04.2009, 19:37

Сообщение от ibrimus

Господа, прошу поделиться соображениями вот по какому вопросу: почему в аккорде G7 ну никак не "смотрится" (т.е. не слушается) надстройка "11"?? Особенно режет слух одновременное присутствие в упомянутом аккорде надстроек 11 и 13. Уж и так я его вертел, и эдак...

Что именно Вам тут режет слух?

**ibrimus** · 29.04.2009, 19:48

Сообщение от Filin

А, собственно, почему это абсурд?

а никто на 100% этого и не утверждает: это лишь один из подходов к рассмотрению вопроса - я так его ровно так и изложил

Можно этот аккорд сформировать и из других звукорядов минорного наклонения, начинающихся не с ре, например, соль-эолийский, ля-эолийский, ми-фригийский и т.п., или даже мажорного наклонения, например, Фа-ионийский, Си-бемоль-ионийский, До-ионийский, Соль-миксолидийский и пр.

так точно! полностью согласен: иначе говоря, можно указать целый перечень ладов, в состав которых входит ступень ре, которая, в свою очередь, может быть принята в качестве примы для "возведения" минорного септаккорда Dm7

Это называется переменными функциями, см. указанные учебники гармонии.

где именно и кем указанные?? а может вы даже знаете такие учебники, где про эти самые лады (эолийские/фригийские/ионийские/локрийские и др.) подробно расписано (с анализом аккордов, образующихся на ступенях каждого из ладов; с рассмотрением особенностей функциональных отношений в рамках каждого лада и др.)??? был бы крайне признателен за такую книжку (пусть даже не по-русски написанную)!

**Aybolit** · 29.04.2009, 20:05

а может вы даже знаете такие учебники, где про эти самые лады ...

Боюся я, что изучив эту книгу, дорогой Ibrimus будет писать музыку, во всех тонкостях понятную только тем, кто также изучил эту книгу...

Что именно Вам тут режет слух?

А на рояле возьмите, да без арпеджио, блок-аккордом )))

**NbP** · 29.04.2009, 20:20

Сообщение от ibrimus

Господа, прошу поделиться соображениями вот по какому вопросу: почему в аккорде G7 ну никак не "смотрится" (т.е. не слушается) надстройка "11"?? Особенно режет слух одновременное присутствие в упомянутом аккорде надстроек 11 и 13.

Развитие гармонии представляет из себя прежде всего восход на обертоновый Монблан ( http://www.divshare.com/i/5864851-038 ):чем выше,тем более отстраненные звуки.Однако можно их всех совместить в одновременном звучании при надлежащем динамическом уклоне(http://www.divshare.com/download/5839517-c07),и звучание будет приятно для слуха.
Вами упомянутый аккорд X7: 9, (11#), 13 cоставлен из основного звука и его обертонов 4,2,6,8,10,12;11 там попросту нет,отсюда и его помехи в ощущении тоникальности аккорда(сама прима аккорда-обертон у 11).

**NbP** · 29.04.2009, 20:26

Сообщение от Aybolit

А на рояле возьмите, да без арпеджио, блок-аккордом )))

Сплошное удовольствие его слушать!(Мак-Кой в период Jazztett,а также в Equinox).

**NbP** · 29.04.2009, 20:39

Сообщение от ibrimus

а может вы даже знаете такие учебники, где про эти самые лады (эолийские/фригийские/ионийские/локрийские и др.) подробно расписано (с анализом аккордов, образующихся на ступенях каждого из ладов; с рассмотрением особенностей функциональных отношений в рамках каждого лада и др.)??? был бы крайне признателен за такую книжку (пусть даже не по-русски написанную)!

Ron Miller - Modal Jazz Composition & Harmony.Vol.1