Почему нот семь?

**Узюм** · 30.05.2009, 10:26

Сообщение от Maria-Maestro

Потому что пальцев по 5

"Струн шесть, пальцев пять, нот семь. Как они играют?! " А на арфе как? Там их 46! А на рояле? Там их вообще 88! Нам с вами ещё повезло, мы играем на гитаре!"(с)

"На самом деле, всё делается очень просто. Покупай гитару сразу с запасом - купи себе 12-струнку. Сначала ставь одну струну и учись играть на ней. Потом, через год, поставь ещё одну. И так далее. В результате, когда у тебя появятся всё 12 струн и прилично отрастут за это время волосы, можно смело идти на сцену!"(с)

PS а есть еще и гиганотозавры
http://planet-x.net.ua/img/dino14.jpg

**Velmistr** · 30.05.2009, 13:05

Выражаю ноту протеста по поводу оффтопа.

**hdd** · 01.06.2009, 01:48

Сообщение от Velmistr

Выражаю ноту протеста по поводу оффтопа.

Только одну?..

**usman** · 01.06.2009, 01:56

Сообщение от hdd

Только одну?..

Надо семь!

**lerit** · 01.06.2009, 15:45

Сообщение от usman

Надо семь!

Так это восьмая...

**JohnLenin** · 03.06.2009, 00:28

Когда-то были в ходу песни про тесто... (зачёркнуто) ...песни протеста...
А ныне - лишь одна нота протеста... О темпора, о морес!..

Если неких базисных (условно) нот - всё-таки пять, а не семь, то... То - какие - из семи - эти базисные? До... ми, фа, соль, ля... ?

**hdd** · 04.06.2009, 01:32

Сообщение от lerit

Так это восьмая...

Не факт. Может быть это одна из "известных"...

**Chartum** · 07.06.2009, 12:35

Сообщение от mitka

Предположим, что как-то было установлено наличие двух натуральных интервалов, именуемых нынче октавой и (чистой)квинтой, и октава звучит в два раза выше, чем выбранный тон, а квинта - в полтора. На сколько (геометрически) равных частей надо разделить октаву, чтобы внутри нее эти части могли, сложившить, образовать интервал, наиболее близкий к квинте?

На эту тему есть брошюра Шилов Г.Е. Простая Гамма (Устройство Музыкальной Шкалы), M. 1963.djvu
Из аннотации:

Шилов Г.Е. Вопрос о том, какие именно тоны должна содержать музыкальная шкала, решается математическими методами. Этому и посвещена настоящая брошюра, в основу которой легла лекция прочитанная автором в школьном математическом кружке при МГУ.

В несколько упрощенном виде, речь идет о следующем. Во-первых, необходимым условием полноценной шкалы, дающей возможность транспонировать (переносить) музыку на различную высоту без искажений, объявляется равномерно темперировнный звукоряд. Второе условие "моделируемой" шкалы (после равномерности) опроеделятся как "созвучность" основному тону, отсюда появляются октава, квинта и терция. Забавно, что необходимость использования кварты, сексты, секунды и септимы автор аргументирует их присутствием в народной музыке. В результате акустического "примирения" октавы и всех интервалов-участников и получается логарифмическая шкала из 12 звуков. В заключение автор отмечает, что равномерная темперация не могла возникнуть раньше создания алгебры иррациональных величин и логарифмов, т.е. раньше XVII века.

Шилов Г.Е. А около 1700 года немецкий ученый и музыкант Андреас Веркмейстер предложил описанную здесь шкалу и изготовил фортепиано, настроенное в соответсвии с ней <...> Далеко не все музыканты сразу приняли шкалу Веркмейстера; например, известный французский философ и музыкант Дидро был ее противником; он считал, что шкала без чистых интервалов не может лежать в основе музыки. Но крупнейший немецкий композитор XVIII века Иоганн Себастьян Бах делом доказал жизнеспособность новой системы <...>

**Velmistr** · 07.06.2009, 13:55

Слегка не в тему, но давно так думаю: весомейшим аргументом против того, что Бах одобрял равномерную темперацию, может служить тот факт, что кроме двух томов ХТК, у него нет ни одного сочинения, где при ключе было бы больше трёх-четырёх знаков.

**Chartum** · 07.06.2009, 14:24

Сообщение от Velmistr

Слегка не в тему, но давно так думаю: весомейшим аргументом против того, что Бах одобрял равномерную темперацию, может служить тот факт, что кроме двух томов ХТК, у него нет ни одного сочинения, где при ключе было бы больше трёх-четырёх знаков.

Теоретически, это могло быть связано с трудностью перенастройки инструментов.
Нашла здесь, на форуме, интересный пост, опровергающий вышесказанное про Веркмейстера:

Сообщение от Zub01

Тем не менее, в бесчисленных популярных изложениях говорят о "строе (чисто-квинтовом), который изобрел Пифагор" (все 12 ступеней

), и о том, как его "исправил" Веркмайстер, "сделав равномерную темперацию". Ни то, ни другое не верно (Ни Пифагор, ни даже пифагорейцы не изобретали "пифагорейский 12-ступенный строй" - это достижение средних веков); Веркмайстер же действительно "улучшил клавир", "хорошо темперировав его", однако его оригинальные темперации неравномерны (все!), и особой любви к РТ он нигде не проявил.