1. #41

    По умолчанию Re: Темперация по терциям

    Цитата Сообщение от Korgik Посмотреть сообщение
    Не понятно.
    Все очень просто: если вы настраиваете струну по уже настроенным, есть вероятность, что эти настроенные струны уже "съехали", и ваша ориентировка на их высоту даст неправильный результат; если же ориентируетесь на электронное устройство, то оно уже никуда не съедет и всегда даст возможность получать один и тот же результат. Как в данный момент, так и в любое время потом. Вот это и есть стопроцентная воспроизводимость результатов.


  • #42
    Старожил
    Регистрация
    29.05.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,125
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Темперация по терциям

    Цитата Сообщение от один777 Посмотреть сообщение
    Все очень просто: если вы настраиваете струну по уже настроенным, есть вероятность, что эти настроенные струны уже "съехали", и ваша ориентировка на их высоту даст неправильный результат; если же ориентируетесь на электронное устройство, то оно уже никуда не съедет и всегда даст возможность получать один и тот же результат. Как в данный момент, так и в любое время потом. Вот это и есть стопроцентная воспроизводимость результатов.
    Но в таком случае нижняя нота, исходная, останется низкой, она же "съехала".

  • #43
    Старожил
    Регистрация
    29.05.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,125
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Темперация по терциям

    Цитата Сообщение от один777 Посмотреть сообщение
    Все очень просто: если вы настраиваете струну по уже настроенным, есть вероятность, что эти настроенные струны уже "съехали", и ваша ориентировка на их высоту даст неправильный результат; если же ориентируетесь на электронное устройство, то оно уже никуда не съедет и всегда даст возможность получать один и тот же результат. Как в данный момент, так и в любое время потом. Вот это и есть стопроцентная воспроизводимость результатов.
    Плюсом к этому, если уж она имеет тенденцию к "съезжанию", эта нота, которая настраивается, тоже съедет. Верно же?

  • #44

    По умолчанию Re: Темперация по терциям

    Цитата Сообщение от Korgik Посмотреть сообщение
    Плюсом к этому, если уж она имеет тенденцию к "съезжанию", эта нота, которая настраивается, тоже съедет. Верно же?
    Главное то, что у электронного устройства настройки ничего никуда не съезжает, и всегда можно подкорректировать расстроившиеся на фортепиано струны по эталону, получаемому с прибора. В этом и вся прелесть: прибор, имея задающий генератор на кварцевом резонаторе, показывает такой уровень стабильности, который на много-много порядков выше любого физически колеблющегося тела, каким, в данном случае, является струна. ЭНУ также бесценно, если надо состроить несколько фортепиано. Мне приходилось состраивать рояли, находящиеся в разных концах сцены. Качество слияния унисонов было идеальным.

  • #45
    Старожил
    Регистрация
    29.05.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,125
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Темперация по терциям

    Давайте проговорим контекст моего сообщения, потому что от Вас не было ответа на мои вопросы. Главное не в том, что там задаёт прибор, а в том, что остаётся после работы со струной.

  • #46
    Старожил
    Регистрация
    29.05.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,125
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Темперация по терциям

    Начнём ,например , с ситуации подъёма строя на 3 герца-каковы Ваши действия в этом случае. Вы же настраиваете в нужную частоту , например в 440 герц. Или нет? Настраиваете по одной струне , ориентируясь на показания прибора?

  • #47

    По умолчанию Re: Темперация по терциям

    Цитата Сообщение от Korgik Посмотреть сообщение
    Начнём ,например , с ситуации подъёма строя на 3 герца-каковы Ваши действия в этом случае. Вы же настраиваете в нужную частоту , например в 440 герц. Или нет? Настраиваете по одной струне , ориентируясь на показания прибора?
    Подъем или опускание всего строя целиком - это вообще другая тема для ЭНУ. Сначала устройство запоминает и высчитывает положение целевых высот для каждой ноты диапазона инструмента. Затем производим настройку в соответствии с тем, что нам укажет прибор. По окончании этой черновой настройки фортепиано практически оказывается в заданной высоте. Остается лишь подчистить. Посмотрите, как работает японский мастер с программой Тюнлаб именно в режиме перетяжки, там всё наглядно. Рояль изначально имеет высоту строя примерно 436 Гц, что на 14 центов ниже стандарта 440 Гц. https://youtu.be/3NlKECiI5vc?t=552 Видео новое и отражает все современные моменты работы с программой. От себя добавлю, что в режиме перетяжки отслушиваю программой только три ноты на октаву (так значительно меньше времени уходит).

  • #48
    Старожил
    Регистрация
    29.05.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,125
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Темперация по терциям

    Цитата Сообщение от один777 Посмотреть сообщение
    Подъем или опускание всего строя целиком - это вообще другая тема для ЭНУ. Сначала устройство запоминает и высчитывает положение целевых высот для каждой ноты диапазона инструмента. Затем производим настройку в соответствии с тем, что нам укажет прибор. По окончании этой черновой настройки фортепиано практически оказывается в заданной высоте. Остается лишь подчистить. Посмотрите, как работает японский мастер с программой Тюнлаб именно в режиме перетяжки, там всё наглядно. Рояль изначально имеет высоту строя примерно 436 Гц, что на 14 центов ниже стандарта 440 Гц. https://youtu.be/3NlKECiI5vc?t=552 Видео новое и отражает все современные моменты работы с программой. От себя добавлю, что в режиме перетяжки отслушиваю программой только три ноты на октаву (так значительно меньше времени уходит).
    Что-то я не понимаю вас. Что значит подъём строя это другая тема? Когда вы настраиваете инструмент , то в подавляющем большинстве случаев приходится поднимать строй.

  • #49

    По умолчанию Re: Темперация по терциям

    Цитата Сообщение от Korgik Посмотреть сообщение
    Что-то я не понимаю вас. Что значит подъём строя это другая тема? Когда вы настраиваете инструмент , то в подавляющем большинстве случаев приходится поднимать строй.
    Все зависит от того, насколько высота строя инструмента отличается от стандартной. Если практически не отличается - это один режим, так называемая чистовая настройка или просто настройка. Когда же фортепиано требует значительного (или не очень) изменения высоты строя, тогда включаем режим овер-пул (по-нашему перетяжка), и программа тогда вычисляет высоты с "захлестом", чтобы каждая струна, утянувшись, стала приблизительно в положение правильной высоты. Технология настолько хорошо продумана и отлажена, что результаты получаются посто потрясающие. Мне приходилось по-быстрому готовить рояль для исполнителя, который потребовал 444 Гц. А рояль-то перед этим был в стандарте 440. Концерт прошел хорошо, ничто никуда не съехало. Хотя, конечно, эта ситуация экстремальная и встречается нечасто. Я привел пример ее сугубо для подтверждения того, что фортепиано после данной процедуры прекрасно удерживает строй и прекрасно выносит fff на выступлении.

  • #50
    Старожил
    Регистрация
    29.05.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,125
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Темперация по терциям

    Теперь понятнее. Однако, это случай, когда всё ровно. А что будет , если средина 437, бас 439, а дискант ушёл вплоть до 432?

  • Страница 5 из 6 ПерваяПервая ... 456 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. 53-ступенная равномерная темперация
      от Математик в разделе Теория музыки
      Ответов: 115
      Последнее сообщение: 23.12.2013, 02:33
    2. Неравномерная темперация
      от scherzando в разделе Поиск фортепианных записей
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 22.01.2010, 02:02
    3. Скрипка и темперация.
      от K777 в разделе Скрипичная и альтовая музыка
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 19.06.2009, 15:15
    4. Веркмайстер, Бах и темперация
      от bott в разделе Композиторы / История музыки
      Ответов: 8
      Последнее сообщение: 24.10.2006, 02:52

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100