Моцарт. Моцарт?? Моцарт!!!

[Daddy]

Только в этом смысле я предложил всё же уйти от лексики "серебряного века" (они свое сказали, дай бог нам так) и попытаться поискать свою.

Протоколу ради должен все же заметить, что тот мой текст про Моцарта-"ширму", который Вы имеете в виду, по существу никак не связан с Серебряным веком. А цитата из Первой Северной элегии Ахматовой просто пригодилась мне как точное и одновременно поэтически образное выражение определенной мысли. На ее месте могла бы оказаться другая цитата, покажись она мне более подходящей (как, например, цитаты из Э. По в соседних постах). Так что никакой "принципиальной" связи с Серебряным веком тут у меня нет.

[Leonore]

Да, такого рода доказательства найти весьма трудно (как и вообще найти доказательство чего-нибудь неочевидного ), но припоминаю статью А. Климовицкого (кажется, в "Муз. академии", лет 10-12 назад), где он довольно убедительно и интересно аргументирует связь симфонизма Чайковского с литературой английского романтизма.

Иногда, особенно по отношению к музыкантам 19 и 20 веков, эти связи как раз очевидны, поскольку декларировались самими мастерами и явно влияли на их творчество в сюжетном, идейном, а иногда и в композиционном отношении (Берлиоз и Шекспир, Вагнер и Шопенгауэр, Веберн и натурфилософские труды Гёте - "Учение о цвете" и "Метаморфоза растений", Скрябин и теософы).
Что касается Чайковского, то Аркадий Иосифович выделил (и очень увлекательноэто сделал) только одну линию. В другой раз, помнится, он говорил о связях Чайковского с Достоевским - и это тоже правда.

В отношении венских классиков ситуация на порядок сложнее: считать их малообразованными людьми - это, на мой взгляд, сугубо снобистская и несправедливая позиция. Но то, что они читали и над чем размышляли, действительно отражалось в их творчестве очень опосредованно. А о том. что именно они читали, существует специальная литература: достаточно хорошо изучены составы библиотек Моцарта, Гайдна и Бетховена, на основании чего можно сделать НЕКОТОРЫЕ выводы об их вкусах, интересах и предпочтениях (только некоторые, поскольку полной картины у нас никогда не будет). Но ведь важнейшие идеи, как говорится, носились в воздухе. Я уже не помню, кто первый додумался до того, что три великие оперы Моцарта ("Свадьба Фигаро", "Дон Жуан" и "Волшебная Флейта") суть художественные размышления на тему СВОБОДЫ ("Дон Жуан"), РАВЕНСТВА ("Фигаро") и БРАТСТВА ("Флейта"). Не иллюстрации к этим лозунгам, а весьма критические их анализы, завершающиеся в ряде случаев знаками вопроса - этот процесс lsp однажды (не на этих стртаницах) удачно назвал "саморефлексией", свойственной позднему Просвещению.

[Daddy]

Да уж конечно.
Перевожу с русского на русский: если рассказ Констанцы, записанный Новелло, правдив, то есть Моцарт действительно "вписал" её вопли в партитуру и сам на это ей указал (а я не вижу причин, по которым мы в данном случае должны ей не верить), то это помогает нам понять те нервозные обстоятельства, в которых сочинялся или записывался квартет, но никоим образом не исчерпывает его смысла - как музыкального, так и философского.

Да, да!
Как и Пруст, я - "против Сент-Бёва".

[lsp]

... не помню, кто первый додумался до того, что три великие оперы Моцарта ("Свадьба Фигаро", "Дон Жуан" и "Волшебная Флейта") суть художественные размышления на тему СВОБОДЫ ("Дон Жуан"), РАВЕНСТВА ("Фигаро") и БРАТСТВА ("Флейта").

Н-да... Я бы сказал, что "Св. Фигаро" типа о том, как же всё же непросто-то с равенством, а "ДДж" о том, что ещё того более непросто-то со свободой, а "ВФ", что "неужели и с братством-то все будет настолько же непросто?"

Всё, исчезаю на некоторое время! Всем желаю неудержимого наплыва глубоких мыслей!

ЗЫ

Протоколу ради должен все же заметить, что тот мой текст про Моцарта-"ширму", который Вы имеете в виду, по существу никак не связан с Серебряным веком.

Не, ну я не настаиваю. Только мне всё за ней упорно всякие Сомовы, Бенуа, Судейкины и сам Блок с его "Балаганчиком" видится. Но вполне может быть, что это только мой взгляд.

[Leonore]

Н-да... Я бы сказал, что "Св. Фигаро" типа о том, как же всё же непросто-то с равенством, а "ДДж" о том, что ещё того более непросто-то со свободой, а "ВФ", что "неужели и с братством-то все будет настолько же непросто?"

Всё, исчезаю на некоторое время! Всем желаю неудержимого наплыва глубоких мыслей!

По-моему, и с братством там... не без сложностей. Неужели никто не обратил внимания на то, что в якобы светлом царстве Зарастро навязчивая склонность к суициду овладевает не только исстрадавшейся (по-настоящему!) Паминой, но даже и весельчаком Папагено?.. Какое к демонам братство - там у них геронтократия (до воцарения Тамино с Паминой), жёсткая иерархия, полицейский режим (в лице хотя бы Моностатоса) и вообще, извините, в лучшем случае автократия... Шиканедер, допустим, не вполне понимал, что именно написал в либретто, но Моцарт не мог не чувствовать, что не всё там гладко, в царстве братства. Недаром самое большое количество мрачных эпизодов - во 2 акте, и они связаны отнюдь не только с Царицей Ночи (я имею в виду прежде всего диалог Тамимо с невидимым хором, пресловутую арию Памины и дуэт латников, от которого мороз по коже).

[Daddy]

(недаром, кажется, Чичерин сравнивал музыку Моцарта с улыбкой Джоконды).

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=6457

[Daddy]

ЗЫ Не, ну я не настаиваю. Только мне всё за ней упорно всякие Сомовы, Бенуа, Судейкины и сам Блок с его "Балаганчиком" видится. Но вполне может быть, что это только мой взгляд.

За ней - за ширмой? Или "за НИМ", т.е. за текстом?
Впрочем, мне очень льстят такие ассоциации. Без шуток.
К тому же, когда смотрю некоторые квазивосемнадцативековые фантазии Сомова, Бенуа, или Борисова- Мусатова, мне все снятся моцартовские квартеты. Поздние.

[Daddy]

Шиканедер, допустим, не вполне понимал, что именно написал в либретто, но Моцарт не мог не чувствовать, что не всё там гладко, в царстве братства. Недаром самое большое количество мрачных эпизодов - во 2 акте, и они связаны отнюдь не только с Царицей Ночи (я имею в виду прежде всего диалог Тамимо с невидимым хором, пресловутую арию Памины и дуэт латников, от которого мороз по коже).

К тому же, если играть финальный хор, именно играть, а не слушать, в нем открывается некая хрупкость и таинственная печаль. Но еще и насмешка, ирония. То же - с финалом 39-й симфонии, да и не только.

[Leonore]

К тому же, если играть финальный хор, именно играть, а не слушать, в нем открывается некая хрупкость и таинственная печаль. Но еще и насмешка, ирония...

Помню питерскую постановку "Флейты", во многих отношениях симпатичную. Там вся зарастровая компания щеголяла во фраках или рединготах (не помню точно, в чём) - то есть в униформе. И когда в конце эту униформу надели на Тамино и Памину, стало очень грустно.

[Daddy]

Помню питерскую постановку "Флейты", во многих отношениях симпатичную. Там вся зарастровая компания щеголяла во фраках или рединготах (не помню точно, в чём) - то есть в униформе. И когда в конце эту униформу надели на Тамино и Памину, стало очень грустно.

По зрелом размышлении я понял, что эта постановка весьма вульгарна. Особенно, когда эти рединготы на вешлаках спускаются на сцену. Возникает впечатление, что это - повешенные.