Следует ли исполнять оперы на языке оригинала?

[Monstera]

Определённая степень подготовленности должна быть. Да и не ходят случайные люди в оперу за очень малым исключением, слова "опера" и "симфония" у современного российского обывателя почти что ругательные, пригодные для запугивания нерадивых чад...

Что Вы понимаете под "обывателем"? В театр вообще, и в оперу в частности, ходят, большей частью, люди интеллигентные, образованные... Но не обязательно музыкально образованные - что не мешает им интересоваться культурой во всех проявлениях и стремиться к самообразованию.

А что Вы понимаете под "определенной степенью подготовленности"? Вот синопсис в программке - это достаточная степень? При отсутствии, например, титров? А ведь полный текст либретто далеко не всегда удается найти в Интернете - говорю это со знанием дела, т.к. именно всегда стараюсь перед спектаклем либретто раздобыть и как минимум прочитать.

Это все пустые общие слова для оправдания нежелания некоторых театров проявить элементарную заботу о зрителе. Нет технической возможности для титров - пусть в программке полный текст печатают, еще и двуязычный, желательно - а не встают в красивую позу с риторикой о "поп-корне".

[AlexAt]

Если мне придется выбирать, послушать НМ, понимая смысл, но без аллитераций - или с аллитерациями, но без перевода - я лично предпочту первый вариант. Дело вкуса, конечно.

послушать - я бы тоже послушал, но СЛУШАТЬ ПОСТОЯННО - нет уж, увольте

[AlexAt]

Что Вы понимаете под "обывателем"? В театр вообще, и в оперу в частности, ходят, большей частью, люди интеллигентные, образованные... Но не обязательно музыкально образованные - что не мешает им интересоваться культурой во всех проявлениях и стремиться к самообразованию.

А что Вы понимаете под "определенной степенью подготовленности"? Вот синопсис в программке - это достаточная степень? При отсутствии, например, титров? А ведь полный текст либретто далеко не всегда удается найти в Интернете - говорю это со знанием дела, т.к. именно всегда стараюсь перед спектаклем либретто раздобыть и как минимум прочитать.

Это все пустые общие слова для оправдания нежелания некоторых театров проявить элементарную заботу о зрителе. Нет технической возможности для титров - пусть в программке полный текст печатают, еще и двуязычный, желательно - а не встают в красивую позу с риторикой о "поп-корне".

и я, и я, и я того же мнения (С)

[AlexAt]

Я раньше ходил часто довольно и на симфонические концерты. Теперь стал реже. Трудно всё переваривать. А просто так - ходить, чтобы отметиться. Кому это надо?
Скажу честно, что мечтаю преодолеть рубеж в 100 просмотренных вживую опер (разных!). Поэтому считаю. Но не скажу какой рубеж занимаю накануне нового концертного сезона.
Правда, многие оперы видел по нескольку раз - только "Мадам Баттерфляй" 4 разных постановки. Не говоря о том, что часто смотрю оба состава. Не знаю насколько уж правомерно считать это за два разных исполнения, но всё же поют-то по большей части разные люди...

разумеется, разные составы - это два разных исполнения!
а часто - это два разных спектакля!

[AlexAt]

Во-во. А вот Бертман в интервью из соседней ветки говорит: "Нормальный зритель ходит в оперу два раза в год, от силы – три раза в год; нормальный человек не ходит в театр каждый день. Он ведет нормальную, полноценную жизнь – ходит и в театр, и на футбол, и на концерт, и в ресторан, а иногда сидит допоздна на работе. Но так, чтобы в оперный театр человек ходил каждый день – это миф. Разве что он критик или сумасшедший…"

И, боюсь, идея, чтобы среднестатистический зритель, идя в оперу, предварительно заучивал либретто наизусть - такой же миф.

ну к Бертману-то нормальный зритель точно ходит не чаще... а то и - реже двух раз в год...

[Андрей C.]

А что Вы понимаете под "определенной степенью подготовленности"?

Если слушатели концерта, не хлопают между частями симфоний, а
в опере -выключают мобильные телефоны, то это подготовленные слушатели.

Но иногда и в МТ вижу людей с партитурой, хотя там пока нет специально оборудованных мест с подсветкой. А как было бы хорошо, если бы партитуры выдавались напрокат. Что до себя, то обычно не успеваю скопировать текст либретто в Сети. Хотя морально готовлю себя задолго. А музыка многих опер (и балетов) давно у меня на слуху. Если это не "Король Регер", конечно.

[katrinkinka]

Мне очень понравилась практика введения на театральном занавесе электронного подстрочника (видела в Мариинке на постановке "Кольца" бог знает в каком году). И оригинал не страдает (композиторы все таки имели ввиду музыку определенного языка, когда писали оперу) и слушателям в общем понятно, о чем речь идет. Ведь не обязательно все время пялиться на подстрочник, чтобы понять, что человек в любви объясняется.

[mari7]

Этот разговор имеет столько же решений
сколько людей принимает участие в разговоре.
Будем честны и скажем,что идеальный вариант есть:
это исполнение на языке оригинала,и на языке данной страны.Да,дорогие мои,и так и так будет удобно,кто-то
захочет послушать на своём понятном языке.По моему
субъективному мнению,если на прослушивание оперы придёт больше людей,вот это будет хорошо.
Хочу ещё нескольо слов сказать о себе,когда я бываю в Вене,или в Мюнхене,я бегу слушать оперу,но иногда,я ловлю себя на мысли,что внимание моё ослабевает и я устаю вслушиваться в текст,который моментами мне не даётся,хотя музыку я знаю очень хорошо,но просто тонкости языка трудно сразу ухватить вместе с музыкой и образной стороной постановки.И тогда я слушаю музыку,упуская текст.
Или слежу за постановкой,за решением света,костюмов,мизансценами.

[mari7]

Хочу ещё добавить такой момент: пошла в читальный зал музыкального отдела,и заказала клавир и диски-видео оперы Штрауса "Кавалер Роз",
три разных исполнения.Устроилась в кресле,открыла клавир и ....да,прослушала 1акт,в трёх исполнениях.
Должна вам сказать,это интересно.Потом я повторила кое-какие места,я смогла подумать и осмыслить все повороты и постановки и исполнения.
Вообщем,да здравствует интерес к опере!

[MetaNik]

опять снова здорово... ну не поют сейчас так, чтобы слушатель понимал смысл текста... НЕ ПО-ЮТ... именно поэтому возникла мысль "петь оригинально", что "на выходе" - на каком языке ни пой - всё равно слушатель ничего не понимает... так хоть пусть не напрягается и не мучается, а наслаждается музыкой и вокалом - а-о-у-ы-и-э

Вы не представляете себе, как я напрягаюсь на "отечественных" операх, пытаясь разобрать слова...

С последней фразой согласна 100%.
И все-таки. Если мы хотим понимать язык, например, физики, или медицины. Мы же не просим ученого объяснить все на пальцах, "чтоб было понятно". Кто хочет разбираться в науке-садится и разбирается.Учит термины и формулы. Иначе это уже не наука, а научно-популярные журналы. Для домохозяек,пардон. Я не имею ввиду, что рядовой слушатель, любитель-театрал должен непременно знать либретто и учить языки-это обязанность исполнителя.
Но, упрощая задачу "пусть не напрягается и не мучается", не теряем ли мы чего-то, что пока неспособны понять (и назвать словом)...даже не статуса, гордого имени исполнителя, профессионализма певцов итд, я просто чувствую это на интуитивном уровне. Какая-то щемящая нотка пробивается через пропагандируемую "доступность и понятность"...Что-то НЕ ТО с этим уходом в родную речь. Если уж подходить дифферинцированно, то есть оперы, которые можно спеть на "языке народа", а есть, которые в принципе нельзя. Как и одного ответа на вопрос этой темы дать нельзя. Потому что кто что для себя выбрал, на том и стоять будет.