Моцарт или Бах?

[lerit]

А что такое есть, по сути, Справедливость и кто ее должен или имеет право олицетворять и определять, кто этого кого-то наделил такими полномочиями? Вообще-то действительно все очень и очень субъективно, как всегда. А разве если кто-то чисто лично любит больше Баха или Моцарта и голосует соответственно, то это есть нарушение Cправедливости?

Тогда и вопрос должен ставиться соответственно:"Кого Вы больше любите?" Вот тут "разворачивайтесь в марше", если хочется.

[Амальтея]

Все должны всех одинаково и равномерно любить, как роботы, так что ли? Я на это, например, категорически не согласен. Я не робот, а человек и имею право иметь свои личные определенные, а не обезличенные пристрастия.

Уважаемый Григорий, Вы абсолютно правы! Только вопрос-то поставлен не о личных пристрастиях! Вчитайтесь:

Кто на ваш взгляд более заслуживает звания "Величайший композитор всех времен"?

Нам предлагают вынести вердикт - заслуживает или не заслуживает? Прямо судилище какое-то. Вот и вопрос: "А судьи кто?"

[CHIZH]

Ибо всё равно же все равны! А вообще это я так просто ёрничаю - уж больно как-то странно обсуждение идёт..

Да нет, не все равны, - подобно тому, как на Тибете есть три практически равных восьмитысячника, так и в музыке есть Бах, Моцарт и Бетховен, которых сравнивать нельзя и которые дополняя друг друга образуют неразделимую триаду (троицу) Мудрость, Красота и Сила Духа, - точно также как и примкнувших к ним Шуберта, Шумана, Вагнера и т.д., но романтики может и не менее гениальные, при этом все-таки более пессимистичны, т.е. нет в них той врачующей Душу жажды Жизни, как у Великой Троицы.

[Ciaccona D-moll]

Это ещё почему Моцарт должен опережать? Вы заблуждаетесь и результат опроса говорит однозначно о предпочтениях форумчан, как и моих. Так что никто никому ничего не должен!


Какое вы имеете право так отзываться о "великом"??? За Баха загрызу!

Дорогой loiso, "не будте так по-звериному серьезны" , как выражался знаменитый генетик Н.В.Тимофеев-Ресовский (помните такого? Из "Зубра" Гранина?). Это всего лишь ирония, Вы разве не поняли? Так что красным кирпичем Вы товарища огрели, по-моему, незаслуженно.

[loiso]

Изменить бы название темы (опроса) на "Кто вам больше по душе" было бы правильнее... Тогда и опрос имел бы информационный вес.

[Ёпрст]

Да нет, не все равны, - подобно тому, как на Тибете есть три практически равных восьмитысячника, так и в музыке есть Бах, Моцарт и Бетховен, которых сравнивать нельзя и которые дополняя друг друга образуют неразделимую триаду (троицу) Мудрость, Красота и Сила Духа, - точно также как и примкнувших к ним Шуберта, Шумана, Вагнера и т.д., но романтики может и не менее гениальные, при этом все-таки более пессимистичны, т.е. нет в них той врачующей Душу жажды Жизни, как у Великой Троицы.

Очень интересные мысли про святую троицу, и что каждый из них олицетворяет - Мудрость, Красоту и Силу Духа. В какой-то степени конечно я с этим согласен. И до периода романтизма я тоже считаю этих троих вершинами. Среди них мог бы вполне встать и Гендель, как вы думаете? И правильно сказали насчет большей оптимистичности творчества этих композиторов. "Вечный свет в музыке - имя тебе Моцарт" (А.Г. Рубинштейн). Бетховен - часто очень драматичен, трагичен, напряжен, страстен, в борьбе, но он никогда не сдается, а побеждает! О чем и говорят практически все радостные триумфальные финалы его произведений. И даже где финалы минорные, то они оканчиваются не поражением, смертью, безвыходностью, а накалом борьбы (есть конечно исключения, например "Кориолан", но там иной сюжет). Бах - вот его я бы не назвал оптимистичным композитором. Но и пессимистом тоже пожалуй нет.

[Ciaccona D-moll]

Среди них мог бы вполне встать и Гендель, как вы думаете?

Знаете, для меня Гендель и отношение к нему - загадка... Вот ведь первостепенная величина, признаваемая и среди профессионалов (П.И.Чайковский не в счет), и среди любителей . А поди спроси у обывателей, кто о нем слышал, ведь даже Шуман или Мендельсон, куда как менее значительные фигуры (ИМХО, конечно), известны несравненно больше, можно сказать, "на слуху" у всех.

????

[Ёпрст]

Знаете, для меня Гендель и отношение к нему - загадка... Вот ведь первостепенная величина, признаваемая и среди профессионалов (П.И.Чайковский не в счет), и среди любителей . А поди спроси у обывателей, кто о нем слышал, ведь даже Шуман или Мендельсон, куда как менее значительные фигуры (ИМХО, конечно), известны несравненно больше, можно сказать, "на слуху" у всех.

????

Да, абсолютно согласен. Его музыка гораздо менее известна и исполняема, чем музыка его современника Баха. Но он считается таким же великим.

[CHIZH]

Среди них мог бы вполне встать и Гендель, как вы думаете? И правильно сказали насчет большей оптимистичности творчества этих композиторов. "

Бах - вот его я бы не назвал оптимистичным композитором. Но и пессимистом тоже пожалуй нет.

Точно также как Моцарт чуть-чуть Красивее Гайдна и Глюка, так и Бах, - чуть-чуть глубже (Мудрее) Генделя и Вивальди. Рядом же с Бетховеным нельзя поставить ни одного из его современников.

А Мудрость и не бывает вполне оптимистичной, - всегда остается доля сомнения, неудовлетворенности.

[CHIZH]

Знаете, для меня Гендель и отношение к нему - загадка... Вот ведь первостепенная величина, признаваемая и среди профессионалов (П.И.Чайковский не в счет), и среди любителей . А поди спроси у обывателей, кто о нем слышал, ведь даже Шуман или Мендельсон, куда как менее значительные фигуры (ИМХО, конечно), известны несравненно больше, можно сказать, "на слуху" у всех.????

С Шуманом Вы ошибаетесь, - Великий гений, в музыке равный Байрону. Послушайте его вторые части фортепианных квартета и квинтета, а также колоссальную увертюру Манфред (этого Кориолана романтизма), - ничуть по гениальности не ниже Великой троицы, - лично для меня он равен и Шуберту, и Вагнеру и повыше и Брамса, и Шопена, которых богаче палитрой красок. Вот кто еще из их современников силен и могуч, так это Берлиоз в "Ромео и Юлии", - лучшей "экранизации" шекспировской трагедии, - сочнее красок, чем в сцене в саду под балконом Джульеты не у кого не слышал, даже у Вагнера.