создание онлайн демо-базы записей

[artioms]

Господа, родилась идея создать каталог демо-записей, в который вы могли представить слушателям и потенциальным потребителям вашей продукции, исполнителям, а также коллегам по цеху, свои работы. В этой теме я хочу услышать Ваше намерение участвовать в таком проекте, а также обсудить с вами правила, согласно которых все это будет осуществляться. Изначальная идея в том, чтобы предоставить всем равные условия для показа своих работ без всех тех отрицательных моментов, которые присущи современным международным "конкурсам музыкальной мебели в форме смычковых инструментов". Вы можете прислать мне письмо на gilberstein@bigmir.net , указав в теме письма ДЕМО ЗАПИСЬ, и подтвердить свое намерение участвовать в подобном проекте. А обсуждать его предлагаю на форуме.

[artioms]

Эх, господа, 52 просмотра и ни одного ответа в теме Неужели так востребованы и загружены работой пост советские мастера, что не хотят показать себя? Или, может, нечего показывать? Дождетесь, пока вас сожрут китайцы, а вы будете в лучшем случае ремонтировать их инструменты иногда.

[Юрий Богатырев]

Господа, родилась идея создать каталог демо-записей, в который вы могли представить слушателям и потенциальным потребителям вашей продукции, исполнителям, а также коллегам по цеху, свои работы. В этой теме я хочу услышать Ваше намерение участвовать в таком проекте, а также обсудить с вами правила, согласно которых все это будет осуществляться. Изначальная идея в том, чтобы предоставить всем равные условия для показа своих работ без всех тех отрицательных моментов, которые присущи современным международным "конкурсам музыкальной мебели в форме смычковых инструментов". Вы можете прислать мне письмо на gilberstein@bigmir.net , указав в теме письма ДЕМО ЗАПИСЬ, и подтвердить свое намерение участвовать в подобном проекте. А обсуждать его предлагаю на форуме.

Да идея то хороша и даже очень! Многие музыканты не могут охаректиризовать звук , вот и кажется что свои инструменты всегда лучшие. Слушать то ведь несешь к ним. Но как быть с записью? Одно дело когда играешь в зале и тебя слушают и другое когда в маленьком помещении, без аккустики и с сумашедшей реверберацией. Качество то будет другое. Аучаствовать в этом проекте и вынести на суд мастеров и просто слышащих людей то что ты сделал - это здорово! Даже при отрицательном результате - громадная польза. Услышать о недостатках и попытатся сделать выводы и исправить их. Лично я готов. Сейчас решу технические проблемы и буду записыватся.

[Юрий Богатырев]

Эх, господа, 52 просмотра и ни одного ответа в теме Неужели так востребованы и загружены работой пост советские мастера, что не хотят показать себя? Или, может, нечего показывать? Дождетесь, пока вас сожрут китайцы, а вы будете в лучшем случае ремонтировать их инструменты иногда.

Ну насчет китайцев вы погорячились! Зубки слишком мелкие. То что они вышли на ученический рынок и практически захватили его, это не их успех - это наша ленность и жадность виновата. Где вы видели наши инструменты по цене ниже 1.5-2000 долларов? А они торгуют плохими инструментами по 10-15 долларов и это уже в рознице. А Горонок?Это ж притча во языцах! Но работает и активно сбивает цену на рынке декларируя свои инструменты как мастеровые. Но уже от 12 до 20 000 рублей.
И мастера в этом случае уже ничго сделать не могут. РЫНОК!!! Не станешь же у каждого магазина кричать не покупайте Горонка у него плохие скрипки! Может быть ваша идея сработает и превратится в торговую площадку с возможностью видеть, сравнивать ивыслушивать мнение мастеров о качестве инструментов.

[murom]

Я думаю, что эту идею можно повернуть в другую сторону, т.е. не база данных для рынка сбыта, а база данных звуков некоторых инструментов с их последующим обсуждением. Это нужно мастерам, чтобы знать, какой дорогой кто идет. А вот о базе для продажи... что-то я сомневаюсь, что эта база будут работать именно как на продажу.
Вот, например, я. Могу записать и выложить пару инструментов на обсуждение. И никогда для продажи. Пообсуждать и поговорить о звуке нужно и полезно. А создавать торговую точку? Не интересно. Я думаю, что каждый ищет свои пути для реализации товара и интернет - не самый лучший для этого способ. В интернете можно только уяснить некоторые вопросы, попросить совета, обсудить что-то.
Еще сложности с "одинаковыми условиями". Кто-то может записать дома перед компьютером, а кто-то в зале. Да и залы бывают разные и аппаратура разная. не получится никак одинаковых условий. Пусть уж будут такие, как получатся. А вот с реверберацией в комнате надо бороться и не выкладывать звук скрипок с реверберацией - браковать в самом начале.
Думаю, что нам стоит обсудить: что записывать и как. Например, в каких-то случаях нужно сыграть только гамму без вибрации, в каких-то случаях - вибрировать определенные ноты, чтобы посмотреть игру красок вокруг различных обертонов, мерцающих во время вибрации. Поиграть только первую позицию или только высокую, или гамму на одной струне, чтобы уяснить интересующие вопросы по акустике скрипки.
И без аккомпанемента, т.к. всегда найдутся желающие пропустить звук через анализатор, а второй инструмент этого не даст.
Думаю, что нам нужно здесь заняться творчеством, а не торговлей.

[Юрий Богатырев]

Я думаю, что эту идею можно повернуть в другую сторону, т.е. не база данных для рынка сбыта, а база данных звуков некоторых инструментов с их последующим обсуждением. Это нужно мастерам, чтобы знать, какой дорогой кто идет. А вот о базе для продажи... что-то я сомневаюсь, что эта база будут работать именно как на продажу.
Вот, например, я. Могу записать и выложить пару инструментов на обсуждение. И никогда для продажи. Пообсуждать и поговорить о звуке нужно и полезно. А создавать торговую точку? Не интересно. Я думаю, что каждый ищет свои пути для реализации товара и интернет - не самый лучший для этого способ. В интернете можно только уяснить некоторые вопросы, попросить совета, обсудить что-то.
Еще сложности с "одинаковыми условиями". Кто-то может записать дома перед компьютером, а кто-то в зале. Да и залы бывают разные и аппаратура разная. не получится никак одинаковых условий. Пусть уж будут такие, как получатся. А вот с реверберацией в комнате надо бороться и не выкладывать звук скрипок с реверберацией - браковать в самом начале.
Думаю, что нам стоит обсудить: что записывать и как. Например, в каких-то случаях нужно сыграть только гамму без вибрации, в каких-то случаях - вибрировать определенные ноты, чтобы посмотреть игру красок вокруг различных обертонов, мерцающих во время вибрации. Поиграть только первую позицию или только высокую, или гамму на одной струне, чтобы уяснить интересующие вопросы по акустике скрипки.
И без аккомпанемента, т.к. всегда найдутся желающие пропустить звук через анализатор, а второй инструмент этого не даст.
Думаю, что нам нужно здесь заняться творчеством, а не торговлей.

Позвольте с вами не согласится. Что то в последнее время уж больно задиристы стали. Во всем ищете какой то негатив. Эта тема изначально и запущена была для того что бы можно было послушать и высказать свое мнение, ( а может и дать совет) о прозвучавшем инструменте, которое как я думаю, будет интересно любому автору. Именно об этом и шла речь. Ну а что плохого если человек зайдя на форум, услышит инструменты, тут же послушает мнение уважаемых мастеров и захочет купить этот инструмент? Ведь Горшков пробивает возвращение гос.заказа не случайно. А если уж корифеям скрипичного мастерства нужна поддержка в реализации, то что делать нам, перефирийным мастерам. Где две скрипки за год продать - большая проблема. А это глядишь, тоже будет подспорьем. И еще я считаю что барыжную рекламу 18 века пора и переломить. Обяснять надо людям в чем разница между старым , больным и уставшим и современным крепким здоровым на многие годы вперед инструментов. Просвещать надо людей. А то новый инструмент, стараниями барыг от скрипки, стал синонимом слова с нехорошим запахом. А техническую сторону дела предлагаю упростить. Есть такая прибамбасина - микрофон для компа. Включается в звуковую карту и можно писать или он-лайн передавать записи. Может я в чем то не прав? Частока у него от 100гц. до 10000. ТЬак что я думаю хватит.

[Юрий Богатырев]

Эх, господа, 52 просмотра и ни одного ответа в теме Неужели так востребованы и загружены работой пост советские мастера, что не хотят показать себя? Или, может, нечего показывать? Дождетесь, пока вас сожрут китайцы, а вы будете в лучшем случае ремонтировать их инструменты иногда.

Ну вот, а вы расстраивались. Уж если сюда и Муром подтянулся и одобрил, то сейчас за ним все остаьные критики и спорщики подтянутся. Ну держитесь мастера! Удачи вам и терпения и умения правильно воспринимать критику!

[murom]

Позвольте с вами не согласится. Что то в последнее время уж больно задиристы стали. Во всем ищете какой то негатив. Эта тема изначально и запущена была для того что бы можно было послушать и высказать свое мнение, ( а может и дать совет) о прозвучавшем инструменте, которое как я думаю, будет интересно любому автору. Именно об этом и шла речь. Ну а что плохого если человек зайдя на форум, услышит инструменты, тут же послушает мнение уважаемых мастеров и захочет купить этот инструмент? Ведь Горшков пробивает возвращение гос.заказа не случайно. А если уж корифеям скрипичного мастерства нужна поддержка в реализации, то что делать нам, перефирийным мастерам. Где две скрипки за год продать - большая проблема. А это глядишь, тоже будет подспорьем. И еще я считаю что барыжную рекламу 18 века пора и переломить. Обяснять надо людям в чем разница между старым , больным и уставшим и современным крепким здоровым на многие годы вперед инструментов. Просвещать надо людей. А то новый инструмент, стараниями барыг от скрипки, стал синонимом слова с нехорошим запахом. А техническую сторону дела предлагаю упростить. Есть такая прибамбасина - микрофон для компа. Включается в звуковую карту и можно писать или он-лайн передавать записи. Может я в чем то не прав? Частока у него от 100гц. до 10000. ТЬак что я думаю хватит.

Я никогда и ни у кого не ищу негатива. Я просто предложил другой вариант или что-то не понял из заявки.
я и говорю, что главное - это не продать, а улучшить дело производства. И это возможно только при обучении, а обучение - только при обсуждении.
А если что-то и продастся походя, то ради Бога, значит тоже хорошо.
И еще, обсуждение главное, т.к. оно будет учить не только мастеров, но и покупателей. Сюда ведь многие заходят.
И про микрофон компа важно. Мне, например важно не звучание скрипки в зале, а перед компом - практически у всех и будут одинаковые условия. И можно по запросу записать определенные звуки, если возникнет необходимость в демонстрации чего-то там особенного.
Я, например, очень люблю слушать мерцание звука при вибрации нот Ре, Ля, Соль. Частенько возникают вопросы: а как звучит нота фа на стр.Ля или до диез на струне Ми. Иногда хочется сравнить одну ноту с вибрацией и без. Вот перед компом такое и можно делать.
Технически можно выполнять примерно так: какой-то мастер выкладывает в своем сообщении звуковой файл с описанием, что там записано. По ходу дела он может добавлять об этой скрипке и другие файлы, с демонстрацией чего-то другого. И заливать новые файлы может в старый комм (если еще не вышел срок редактирования - есть такое на форуме) со ссылкой на этот факт в новом комментарии. Или, если редактировать уже нельзя, то копировать ссылки со старого комма на новый с новыми файлами. Это я к тому, что лучше всего хранить отдельные звуковые файлы одной скрипки в одном месте.

[Юрий Богатырев]

Я никогда и ни у кого не ищу негатива. Я просто предложил другой вариант или что-то не понял из заявки.
я и говорю, что главное - это не продать, а улучшить дело производства. И это возможно только при обучении, а обучение - только при обсуждении.
А если что-то и продастся походя, то ради Бога, значит тоже хорошо.
И еще, обсуждение главное, т.к. оно будет учить не только мастеров, но и покупателей. Сюда ведь многие заходят.
И про микрофон компа важно. Мне, например важно не звучание скрипки в зале, а перед компом - практически у всех и будут одинаковые условия. И можно по запросу записать определенные звуки, если возникнет необходимость в демонстрации чего-то там особенного.
Я, например, очень люблю слушать мерцание звука при вибрации нот Ре, Ля, Соль. Частенько возникают вопросы: а как звучит нота фа на стр.Ля или до диез на струне Ми. Иногда хочется сравнить одну ноту с вибрацией и без. Вот перед компом такое и можно делать.
Технически можно выполнять примерно так: какой-то мастер выкладывает в своем сообщении звуковой файл с описанием, что там записано. По ходу дела он может добавлять об этой скрипке и другие файлы, с демонстрацией чего-то другого. И заливать новые файлы может в старый комм (если еще не вышел срок редактирования - есть такое на форуме) со ссылкой на этот факт в новом комментарии. Или, если редактировать уже нельзя, то копировать ссылки со старого комма на новый с новыми файлами. Это я к тому, что лучше всего хранить отдельные звуковые файлы одной скрипки в одном месте.

Считаю вопрос исчерпаным ро причине полной согласности. Есть у меня в запасе камушек, который хочу вам закинуть - это состав древнего итальянского лака и грунта. Где взял - не скажу! Грунт: смола мастики+сандарак + шеллак в слезках + 76% спирт + яичный белок.(или желток. а вернее первоначально использовали желток потм стали использоват белок) Лак: спирт+сандарак+венецианский терпенти + мастика. прекрасно окрашивается в жетый цвет гуммигутом и в желто-красный драконовой кровью в каплях. Как вам наборчик? Этим лаком пользовались итальянские мастера при изготовлении дорогой мебели для коронованных особ. Кстати грунт из этого состава становится не обратимым и ничем не растворяется. Снять его можно только механическим путем. Попробовать его не могу т.к. нет необходимых ингридиентов, а дойти до магазина не могу в связи с болезнью. А внутри все зудит!

[artioms]

Предлагаю каждому мастеру присвоить свой номер, и записи каталогизировать в соответствии с этими номерами. Если обсуждать на форуме, то только по номерам, чтобы исключить преднамеренные действия по унижению или возвеличиванию того или иного мастера.

Нет ничего дурного, что люди будут находить своего покупателя через такой ресурс. Что касается условий, какой материал постить, я думаю стоит дать полную свободу мастерам, что именно выставлять на показ, но при этом ограничивать количество записей на один инструмент и время этой записи. Например, на один инструмент не более трех записей до 10 мин каждая. Это демо записи. а не фонотека. Можно дать рекомендацию выложить запись соло, в камерном ансамбле и с оркестром. Понятно, что далеко не все смогут это сделать, поэтому пускай выкладывают, что могут.

Конечно всегда найдутся аргументы из серии моя скрипка звучит хуже чем его, потому что не та аппаратура, не тот зал. не тот скрипач, не тот смычок и тд. Не выкладывайте записи, которые вам не нравятся, чтобы потом оправдываться.

Я могу сказать лишь одно - запись является первоначальным впечатлением. Кто заинтересуется вашим инструментом, придет к вам и будет пробовать живьем. Убогие по сравнению с современными записи 30х-40х годов слушаются прекрасно, когда инструмент и скрипач достойный. Я лично для демо использую ZOOM H4, который я купил за 260дол и доволен, как слон.

Предлагаю создать домен violindemo.com или в таком духе, я готов его админить, просто как ресурс для записей. Обсуждения - на этом форуме плиз.