Симфония № 5 Бетховена. Есть вопрос!

**lamusiqueestlamour** · 15.07.2011, 17:25

Хотелось бы знать, задумывался ли кто-то, почему во вступлении к оной симфонии, вместо восьмой паузы и трех восьмых, как правило, звучат триоли??? Слышал ли кто-нибудь адекватную версию?

**lerit** · 15.07.2011, 17:51

Сообщение от lamusiqueestlamour

Хотелось бы знать, задумывался ли кто-то, почему во вступлении к оной симфонии, вместо восьмой паузы и трех восьмых, как правило, звучат триоли??? Слышал ли кто-нибудь адекватную версию?

Это Вы так слышите. Дело в том, что первый звук после предшествовавшей тишины воспринимается как акцент. Собственно, само слово "акцент" происходит от "ac cantus", т.е. "к пению", так что Вы не одиноки...

**rar** · 15.07.2011, 21:45

Сообщение от lamusiqueestlamour

Хотелось бы знать, задумывался ли кто-то, почему во вступлении к оной симфонии, вместо восьмой паузы и трех восьмых, как правило, звучат триоли??? Слышал ли кто-нибудь адекватную версию?

Энергичный затакт, поди еще на крещендо, потом длиннющая сильная (с ферматой?), к сему добавим весьма вольный ритм там у многих вообще, а уж о вступлении что и говорить, - и при всем этом Вы для себя определяете, когда "триоли", а когда "адекватно"?

**lamusiqueestlamour** · 18.07.2011, 10:07

Я не могу согласиться, ведь для того, чтобы это исправить нужно всего лишь соорудить акцент на второй восьмой. Маленький, но явный. И все становится на свои места. А то ведь это ритмическое зерно всей симфонии!)а получается в пику.

**lamusiqueestlamour** · 18.07.2011, 10:11

Сообщение от lerit

Это Вы так слышите. Дело в том, что первый звук после предшествовавшей тишины воспринимается как акцент.

Вообще-то акцентированная пауза и была бы хорошим показателем ритма дуольного.

**rar** · 18.07.2011, 20:29

Акцентированную паузу перед вступлением надо будет объявлять в программе. Иначе могут не услышать - на Бетховена пришли-то, не на Кейджа.А если соорудить акцент на 3-й восьмой по всему тексту ("ритмическое зерно всей симфонии"), получится аллегро не просто с огнем, а с огнем из чего-то скорострельного

**lamusiqueestlamour** · 20.07.2011, 15:35

Акцент на паузе осуществляется путем появления его как раз на той восьмой о которой я говорю. А чтобы не получилось излишеств надо с ним не переборщить. Вот и все, что собственно я имел ввиду, говоря о акценте. Я же не сказал sf)

**lamusiqueestlamour** · 20.07.2011, 15:37

И если быть внимательным, то дальше он есть) Только во вступлении его не хватает.

**Дирижер** · 23.09.2011, 08:03

Сообщение от lamusiqueestlamour

Хотелось бы знать, задумывался ли кто-то, почему во вступлении к оной симфонии, вместо восьмой паузы и трех восьмых, как правило, звучат триоли??? Слышал ли кто-нибудь адекватную версию?

О причине этого явления очень подробно рассказывает профессор Мусин в фильме "Дирижерские уроки профессора Мусина".Насчет "адекватной" версии , то я их слышал довольно много . . . Например , у Аркадия Штейнлухта...