Показано с 1 по 7 из 7

Тема: Метро-ритм и математика

              
  1. #1
    Старожил Аватар для vcirkov
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,475
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Метро-ритм и математика

    Звуковысотность мы мыслим как математику с простыми дробями, а что же ритм, - разве не аналог этих же дробей? Возможно, если мы сравним эти две отрасли, достигнем большего понимания - и в том, и в другом.
    Начнем с самого простого.
    1 удар - модус высоты.
    2 удара (две доли в такте) - деление струны на два.
    3 удара - два на три - квинта, и т. д.

    Далее можно обсудить и варианты "темперации" метро-ритма, когда, допустим, сильные доли немного смещаются относительно слабых.

    Что думаете?

  • #2
    Старожил Аватар для vcirkov
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,475
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: метро-ритм и математика

    Цитата Сообщение от vcirkov Посмотреть сообщение
    1 удар - модус высоты.
    2 удара (две доли в такте) - деление струны на два.
    3 удара - два на три - квинта, и т. д.
    Что ж, продолжу. Вот что меня интересует. Если на два удара в такте наложить триоль, получим новое качество метро-ритма, которое будет представлять число 3. Как выразить это число над двойкой ударов в простой дроби? Оно, налагаясь на двойку, как бы остается самим собой. То есть и двойка и тройка только синхронизируются между собой на первую долю, которую мы ощущаем сильной. Если же поменять значения, поделив три на два (вместо два на три, как в первом случае), получим совершенно другой результат. Второй удар от двойки будет ощущаться как бы синкопой. Кроме того, он задаст тройке определенный импульс, ощущение того, что тройка разбивается слабыми долями. То есть, вместо трех, мы ощущаем уже шесть импульсов, два из которых не озвучиваются. Если же вместо двойки наложить на тройку четверку, получим еще две более острых синкопы, одна из которых будет опережать 2-ю долю от тройки, а другая - опаздывать от третьего удара.
    Это можно как то обозначить математически?
    Оставим это соотношение как базовое, так как в музыке другие отношения используются крайне редко. Для аналогии сравним с базовыми интервалами ЧИП3.
    Пойдем дальше. Поменяем четные и нечетные значения долей формально. То есть в ощущениях они останутся прежними, но исполняя четыре удара, будем разбивать структуру так, чтобы считать метр на три. А три - на два. Получится комбинация долей в двух разных субъективных полях.

  • #3
    Постоянный участник Аватар для Filin
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Ramat Gan, Israel
    Сообщений
    3,949

    По умолчанию Re: метро-ритм и математика

    Это уже сделано Штокхаузеном, см. учебник "Теория современной композиции", М., 2005 или М., 2007.
    Жизнь - трагедия для того, кто чувствует, и комедия для того, кто мыслит (Ж. Лабрюйер)
    http://21israel-music.net - музыкальный журнал "Израиль XXI"

  • #4
    Старожил Аватар для vcirkov
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,475
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: метро-ритм и математика

    Цитата Сообщение от Filin Посмотреть сообщение
    Это уже сделано Штокхаузеном, см. учебник "Теория современной композиции", М., 2005 или М., 2007.
    А подробнее не подскажете, что именно сделано?
    Что-то в сети не могу ничего найти.

  • #5
    Постоянный участник Аватар для Filin
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Ramat Gan, Israel
    Сообщений
    3,949

    По умолчанию Re: метро-ритм и математика

    http://intoclassics.net/news/2011-05-18-20354
    См. главу про Штокхаузена.
    Жизнь - трагедия для того, кто чувствует, и комедия для того, кто мыслит (Ж. Лабрюйер)
    http://21israel-music.net - музыкальный журнал "Израиль XXI"

  • #6
    Старожил Аватар для vcirkov
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,475
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: метро-ритм и математика

    Цитата Сообщение от Filin Посмотреть сообщение
    http://intoclassics.net/news/2011-05-18-20354
    См. главу про Штокхаузена.
    Спасибо. Главу так и не нашел, только упоминания о Штокхаузене. В самом конце, что-то про организацию ритма..., но совсем не то, что у меня.

  • #7
    Постоянный участник Аватар для Filin
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Ramat Gan, Israel
    Сообщений
    3,949

    По умолчанию Re: метро-ритм и математика

    Да, наверное, это в другой книге. завтра поищу.
    Жизнь - трагедия для того, кто чувствует, и комедия для того, кто мыслит (Ж. Лабрюйер)
    http://21israel-music.net - музыкальный журнал "Израиль XXI"

  • Похожие темы

    1. Музыка, математика и руны.
      от Звон Рун в разделе Философия и музыка
      Ответов: 99
      Последнее сообщение: 08.10.2022, 15:38
    2. Музыка и математика
      от Fugenmacher в разделе Теория музыки
      Ответов: 241
      Последнее сообщение: 06.03.2016, 16:19
    3. Москва Музыка и математика
      от alychka в разделе Преподаватели, репетиторы
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 18.01.2011, 17:13
    4. Неклассическая математика — в летнем каталоге!
      от Нина в разделе Классика XXI @ Livejournal
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 02.06.2009, 18:30
    5. Математика в музыке
      от ushliy в разделе Теория музыки
      Ответов: 22
      Последнее сообщение: 25.05.2009, 16:02

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100