1. #1

    По умолчанию Как Страдивари стал известен?

    посмею предположить, что он стремился превзойти своих предшественников. он ИСКАЛ.

    а спросим себя - зачем? ведь были до него уже мастера, которые тоже создавали неплохие инструменты, которые "уже все нашли", и нужно было только перенять "секреты", которые от него никто не скрывал, и продолжать "следовать канонам старых кремонских мастеров".

    давайте представим себе, что он так и поступил. и кем бы он стал? знали бы мы о нем сегодня?

    логика подсказыает, что те, кто сегодня стремится "разгадать секреты старых кремонцев", канут в лету (они уже практически в ней киснут). чего-то достичь может лишь тот, кто ставит себе задачу найти свой метод построения инструмента.

    кстати, посмотрите, какая интересная вещь. думаю, страдивари бы заинтересовался, если бы ему в те времена кто-ниуть такое показал. заинтересовался бы и позавидовал. но повторить бы не смог. потому что не время еще было. не то что сегодня...


  • #2
    Постоянный участник
    Регистрация
    05.12.2009
    Адрес
    Украина.
    Сообщений
    542

    По умолчанию Re: Как Страдивари стал известен?

    Цитата Сообщение от hobby Посмотреть сообщение
    посмею предположить, что он стремился превзойти своих предшественников. он ИСКАЛ.

    а спросим себя - зачем? ведь были до него уже мастера, которые тоже создавали неплохие инструменты, которые "уже все нашли", и нужно было только перенять "секреты", которые от него никто не скрывал, и продолжать "следовать канонам старых кремонских мастеров".

    давайте представим себе, что он так и поступил. и кем бы он стал? знали бы мы о нем сегодня?

    логика подсказыает, что те, кто сегодня стремится "разгадать секреты старых кремонцев", канут в лету (они уже практически в ней киснут). чего-то достичь может лишь тот, кто ставит себе задачу найти свой метод построения инструмента.

    кстати, посмотрите, какая интересная вещь. думаю, страдивари бы заинтересовался, если бы ему в те времена кто-ниуть такое показал. заинтересовался бы и позавидовал. но повторить бы не смог. потому что не время еще было. не то что сегодня...


    Можно сказать и что искал! Любой специалист в любой работе ищет что то новое, старается усовершенствовать, обычное дело! И совсем необязательно, чтобы кого то превзойти! Не все же такие амбициозные! Просто мог стараться делать свою работу лучше! Дело в том, что инструмент сам учит мастера. Сам показывает неточности и хороший мастер их в следующий раз не повторяет. В свете этого, ваш вопрос - "а зачем", выглядит нелепо! Уже всё найти - невозможно, запомните это! Всё не нашёл и сам Страдивари! Хватит ещё находок и на нас с вами!
    А с логикой у вас не всё в порядке. Глупости она вам подсказывает, не верьте ей! Найти свой метод построения инструмента, вы может быть и сможете, если очень и очень долго будете работать в этом направлении, но заранее вам скажу, что метод методом, а итальянский тембр не получите! А музыканты хотят не ваш метод, а итальянский тембр, который можно, конечно слегка улучшить, так как он потускнел с годами, но превзойти невозможно! Зачем спрашивается загадывать, что смог бы Страдивари? А главное, и решать за него! Пока никто ещё не смог сделать подобное ему! Дерзайте, ищите своё. Да только не скисните по дороге! Путь может оказаться длиннее вашей жизни!

  • #3

    По умолчанию Re: Как Страдивари стал известен?

    сноб - это и.о. богатырева? или это он самый? стиль сильно смахивает, и привычка поучать, ничего стоящего за душой не имея. хотя заглавными меньше пишет, и воскл. знаки только поодиночке, не колоннами по три и более.
    но типаж - 1:1

  • #4
    Постоянный участник
    Регистрация
    05.12.2009
    Адрес
    Украина.
    Сообщений
    542

    По умолчанию Re: Как Страдивари стал известен?

    Цитата Сообщение от hobby Посмотреть сообщение
    сноб - это и.о. богатырева? или это он самый? стиль сильно смахивает, и привычка поучать, ничего стоящего за душой не имея. хотя заглавными меньше пишет, и воскл. знаки только поодиночке, не колоннами по три и более.

    но типаж - 1:1
    Спасибо бы сказали, что поддержал вашу наивную детскую тему!! А поучать вас будет каждый, пока не подрастёте и не окрепнете морально! Идите своим путём, который обозначили, ищите "свою" систему построения скрипки. Желаю больших творческих успехов! Только не делайте работу своим "hobby", да не скисните по дороге!

  • #5
    Постоянный участник
    Регистрация
    21.11.2009
    Адрес
    г. Новосибирск
    Сообщений
    529

    По умолчанию Re: Как Страдивари стал известен?

    Как Страдивари стал известен? В общем то его слава пошла не в Италии, а во Франции, Англии. А появилась она там благодаря торговцу Тиризиньо. Который безошибочно определял шедевры даже без струн и испачкаными известкой. При этом он был хорошим монтировщиком и рядовую хорошо смонтированную им скрипку выменивал на Страдивари у какого нибудь обывателя. Не имея никаких средств, ему удалось сколотить огромное состояние и коллекцию смычковых. Если не изменяет память, там была и Мессия. За свою жизнь он почти полностью опустошил Италию от уникальных инструментов, развезя их по всей Европе. При этом он отслеживал каждый инструмент, при возможности выкупал его и снова продавал. После его смерти, его коллекцию смычковых целиком удалось купить Вильому за 80 000 франков. Дель Джезу был замечен намного позднее Страдивари. Вот так не всё так просто. Как и сегодня ищем в болоте танк или сбитый самолёт восстанавливаем по крупицам, поднимаем в небо. А после войны всё шло на слом, ни одной единицы не оставляли-хлам.

  • #6
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,497
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Как Страдивари стал известен?

    После смерти Страдивари ни один мастер не копировал его инструменты. Все копировали Штайнера, Амати, Маджини, но не Страдивари. Первые копии Страдов появились только в конце 18 века. Это означает только одно - его никто особо и не ценил. Почитайте Марки и что он там пишет про мастеров и Страдивари.

  • #7

    По умолчанию Re: Как Страдивари стал известен?

    Цитата Сообщение от TIRISI Посмотреть сообщение
    ...Вот так не всё так просто. Как и сегодня ищем в болоте танк или сбитый самолёт восстанавливаем по крупицам, поднимаем в небо. А после войны всё шло на слом, ни одной единицы не оставляли-хлам.
    это несколько другой ракурс: никто сегодня не достает из болота танк, потому что только он обладает неповторимыми боевыми качествами ("итальянский звук"), которые сегодня все пытаются безуспешно (по причине утерянных секретов) воспроизвести.

  • #8

    По умолчанию Re: Как Страдивари стал известен?

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    После смерти Страдивари ни один мастер не копировал его инструменты. Все копировали Штайнера, Амати, Маджини, но не Страдивари. Первые копии Страдов появились только в конце 18 века. Это означает только одно - его никто особо и не ценил. Почитайте Марки и что он там пишет про мастеров и Страдивари.
    а обладали ли инструменты штайнера, амати, маджини итальянским тембром, или в те времена были другие представления о том, как должна звучать скрипка? кончено, мы должны исходить из того, что звук страдивари - не миф, и его действительно каждый "действительно посвященный" может без ошибок во сне отличить от нестрадивари.

  • #9
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,497
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Как Страдивари стал известен?

    Цитата Сообщение от hobby Посмотреть сообщение
    а обладали ли инструменты штайнера, амати, маджини итальянским тембром, или в те времена были другие представления о том, как должна звучать скрипка? кончено, мы должны исходить из того, что звук страдивари - не миф, и его действительно каждый "действительно посвященный" может без ошибок во сне отличить от нестрадивари.
    Отличие Страдивари и Гварнери от перечисленных мастеров заключается в том, что они добавили силу звука к итальянскому тембру. Но это был революционный ход, который современники не приняли - им нужна была мягкость в звучании, а не дальнобойность. Только после французской революции инструменты Страдивари и Гварнери получили признание за свою силу.

  • #10

    По умолчанию Re: Как Страдивари стал известен?

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Отличие Страдивари и Гварнери от перечисленных мастеров заключается в том, что они добавили силу звука к итальянскому тембру. Но это был революционный ход, который современники не приняли - им нужна была мягкость в звучании, а не дальнобойность. Только после французской революции инструменты Страдивари и Гварнери получили признание за свою силу.
    т.е. в случае контрреволюции, вероятно, страдивари пойдет на отопление, а за немецкими фабриками (или китайскими) выстроится очередь?

  • Страница 1 из 3 12 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 4
      Последнее сообщение: 18.01.2013, 14:37
    2. Как Гизекинг стал пианистом
      от boris в разделе Классика XXI @ Livejournal
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 30.04.2009, 15:17
    3. Известен ли этот мастер?
      от patriarh.v.r в разделе Органная музыка
      Ответов: 8
      Последнее сообщение: 06.12.2007, 02:16
    4. Одесский оперный театр стал национальным
      от николай николаевич в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 24.09.2007, 01:39
    5. Интернет стал лицензионным
      от Vic в разделе Беседка
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 01.09.2006, 18:25

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100