Точки соприкосновения музыки и поэзии

Как, вероятно, многим из вас, мне интересны точки соприкосновения музыки и поэзии или, в более широком смысле, слова вообще. Какими способами, на ваш взгляд, они могут объединяться и/или соприкасаться? Пока что у меня размышления на этот счет в целостную систему не складываются, но удалось выделить следующие способы их взаимодействия:
- стихи о музыке
- стихи, положенные на музыку
- музыкальная критика (наверное, тоже можно отнести к разделу "слово о музыке").

Например, интересно, есть ли стихи, имитирующие музыку?
Что вы думаете о взаимодействии музыки и поэзии? Может быть, тема уже поднималась в форуме, но мне не удалось пока найти. Возможно, кто-то из нас встречал соответствующую литературу и может поделиться рекомендацией :)

Стихи, имитирующие музыку, есть, конечно
У Сельвинского, например:
Нночь-чи? Сон-ы. Прох?ладыда
Здесь в аллейеях загалохше?-го сад-ы
И идоносится толико стоны? гиттаоры:
Таратинна — таратинна — tan...

Здорово! А есть ли какой-то термин из области теории литературы для таких стихов?

Ну, главная точка соприкосновения - наличие ритма и размера, по-моему. Причём между стихотворными и музыкальными размерами легко найти соответствие. Вот я наугад открыл википедию, статья "Стихотворный размер".

Цитата:

---

Бу́ря мгло́ю не́бо кро́ет
Ви́хри сне́жные крутя́;

---

Оказывается, это четырёхстопный хорей. Как соответствующий музыкальный размер тут, по-моему, 4/4 напрашивается. Хотя подойдёт любой двудольный или четырёхдольный размер.

Вообще, поэзия изначально появилась в форме песни, насколько я понимаю.

ой, уважаемый After hours, тут столько о поэзии и музыке говорили, что если вернуться к википедии, это будет КАТАСТРОФИЧЕСКИМ снижением уровня (былой) дискуссии. Вообще, когда заходит разговор о ритме,
я повторяю, как попугай: читайте Харлапа, Аркадьева и еще кое-кого, ничего не принимайте на веру и не торопитесь делать выводы. Даю только одну ссылку, про остальное - кто ищет, тот найдет.

PS.
Вообще тема взрывоопасная, как показывают хотя бы эти блоги:
http://www.forumklassika.ru/blog.php?b=2884
http://www.forumklassika.ru/blog.php?b=2922

На сих горячих страницах, безусловно, есть толковые мысли, но читать надо осторожно :-).

Ну, я всего лишь хотел обратить внимание на главную точку соприкосновения - ритм и метр, поскольку здесь на эту тему ничего не было сказано.

Цитата:

---

Есть ли какой-то термин из области теории литературы для таких стихов?

---

Хм... Не знаю.

Сам Сельвинский был приверженцем теории "тактовой просодии", но там, грубо говоря, речь шла не о звукоподражании музыке, а об особом ритмическом типе стиха, который называют "тактовиком".

Вот еще цитата из Сельвинского:

Ехали казаки, ды ехали казаки;
Ды ехали казаhа?ки, чубы па губам.
Ехали казаки ды на башке па?пахи
Ды наб'шке папахи через Дон на Кубань.

Скулы не побриеты между-зубами угли
По коленям лея наворачивает - "Нно!" Эх.
Конские гриевы ды от крови? па?жухли
Ды плыло сало от обстре?ла в язвы и гной.

Добре, лошадйеха, что вышла? от набега
Опалило поры?хом смердючье полыме.
Только штб там злвтря ды наша жизь? ка?пейка,
Ды не дорубит шашыка - дохлопнет пулемет.

Кбни-вы-коняэги, винтовки меж ушами.
Сивою кукушко?й перкликались ПОДКОВУ.
По степу курганы, ды на курган ем?шаны
Ды на емшан "татарыки" да сивай ковыль.

Гайда-гайда-гайда-гайда - гай даларайда
Гайдаяра гайдадйда гай да лара (свист)
По степу курганы, ды на курган ем?шаны,
Ды на емшан "татарыкй" да сивай коо?выль.

Цитата:

---

Сообщение от Ge.org

Вообще, когда заходит разговор о ритме,
я повторяю, как попугай: читайте Харлапа, Аркадьева и еще кое-кого, ничего не принимайте на веру и не торопитесь делать выводы.

---

Я сходил таки по Вашей ссылке. И сразу же наткнулся на пример, высмеивающий мою попытку вывести соответствие между стихотворным и музыкальным размером :lol:

Цитата:

---

Правильное чередование ударных и неударных слогов в русском классическом стихе неоднократно изображали в виде музыкальных тактов:
http://abuss.narod.ru/Biblio/harlap/har4.gif
Однако если мы посмотрим, как этот образец правильного четырехстопного ямба (без которого, кажется, не обходится ни одна книга о русском стихосложении) положен на музыку Чайковским, мы увидим совершенно иную картину:
http://abuss.narod.ru/Biblio/harlap/har5.gif

---

Первый нотный пример - это то, что я написал в первом посте. А второй - это то, как бывает в реальной жизни(композитор выбрал трёхдольный размер - и ничего).

Впрочем, если бы я в самом деле задался целью положить стихотворение на музыку, мне бы и в голову не пришло выбирать размер по принципу строгого соответствия слогам.


exuperantia, прошу прощения. Я понимаю, что Вы о другом хотели поговорить.

Цитата:

---

Сообщение от exuperantia

Как, вероятно, многим из вас, мне интересны точки соприкосновения музыки и поэзии или, в более широком смысле, слова вообще. Какими способами, на ваш взгляд, они могут объединяться и/или соприкасаться?

---

А вообще, на эту тему в джазовых ветках много говорили. Надо попытаться, обманом, или не знаю ещё как, заманить в эту тему NbP и ещё, пожалуй, Дундука.