Глупый спор до ужаса. Кому-то Хейфец близок, кому-то нет. Кому-то Бах его нравится, кому-то нет. А то,что он всё играет в сумасшедших темпах, это не от кого не секрет. Поэтому ....
Вид для печати
Глупый спор до ужаса. Кому-то Хейфец близок, кому-то нет. Кому-то Бах его нравится, кому-то нет. А то,что он всё играет в сумасшедших темпах, это не от кого не секрет. Поэтому ....
Бесценный Циммерман, а вы хоть поняли, о чём спор-то, прежде чем объявлять его глупым? "Мне не нравится, значит, это плохо" - вот против какой логики я возражаю (мягко говоря). А не против того, что кто-то имеет наглость не любить у Хейфеца то или другое.
Мой дорогой надо быть простительным, То что он писал правильно или не правильно закройте глоза и поехали. От выяснение нечего не выйдеть. Хайфец умел играть БАХА или не умелт играть это нам то что? от этого нам не станеть нечего лутьге и не хуже.Цитата:
Сообщение от pochetta
Сторайтесь не брать в себе всё. Я знаю все вашы слова правильные но лутьше быть дружо-любным.
А про чай , просто по шутиль. Я жыву в Каире а этого господина *Реминор* я в 1ый раз тут увидель.
Как можно в этом списке не перечислить имя Леонида Когана? Неужели он хуже чем Менухин или к примеру Стерн?Цитата:
Сообщение от Clay14
Да, я с вами согласень.Цитата:
Сообщение от harut49
Для меня нету разнец скрипачей, они все по свойму сильны. Сравнивать Менухин с Хайвецом или Когана с Крайслеров это былови не правильно. В любом случи уже не кто не может играт так как играли великие скрипачи 19-20 века. Ну вт кого знаите из современных кто бы мог играть похож на них? Если вы по слушаите счательно, то Коган он кароль техники, он технический веши играеть так как бут-то он играет концерт Зайца, с такой легкости. Хайфец он тоже технар но в жругом ноправление, звук каторы унего есть не кто не может так играть и конешно техника. А Менухин он отличаеться с звуком, выбрация, выбрация смичка. Хайфец не когда не может играть так как играет Оистрах, всё осмысльеннно. С потетическим характером. Крайслер, с тонким звуком, ну говорить то очень многи есть, но они все по смойму сыльны.
Для меня Леонид Борисович Коган - это эталон исполнительства. Особенно его исполнения Паганини, Крейслера, Хачатуряна, Чайковского. И как педагог лонид Борисович был блестящий.
Поэтому в списке, котором тут перечисляли великих скрипачей, Леонид Коган должен был быть первым.
На самом деле, темпы Хейфеца, не только в Бахе. И во Вьетане, Венявском, в Паганини, вообщем везде. Это абсолютно отдельная тема от данной. Он играл всегда в своих темпах и при этом покупал публику своей игрой.Цитата:
Сообщение от Reminor
Лично для меня Хейфец далеко не эталон и не любимый скрипач. Но это не умоляет его достоинств.
а я считаю что один из лучших за всё время это ГЕНГИХ ШЕРИНГ В ПЛАНЕ И ЗВУКА И ТРАКТОВКИЦитата:
Сообщение от Violin-zimmerman
Как странно!.Какие стрвсти кипят,взаимные обвинения,нападки на исполнителя, друг на друга...В самом вопросе в основе -личное мнение, личные предпочтения, которые, по-моему, даже не нуждаются в обосновании.
Ну, люблю я Менухина, это не значит, что Стерн, Коган да и другие хуже.
Действительно, Хенрик Шеринг,- особенно в баховский сонатах - на недосягаемой высоте. Столько чистоты (не только интонационной, но и стилистической) в его исполнении.Цитата:
Сообщение от kemancha
По обыкновению, некто став признанным гением, больше остальных вызывает как восторги, так и нападки (Хейфeц или Ойстрах). Он (гений) стоит подобно Статуе Свободы, всем известный, отовсюду заметный.
Другое дело - "Персей" Бенвенуто Челлини, представляющий не меньшую :lol: художественную ценность. Эта его ценность, почему-то ни у кого не вызывает сомнения, и стоит он себе скромно в старомодной Флоренции, и не красуется на бесчисленных футболках, этикетках, билбордах... К чему это я? Все-таки талант Шеринга недооценен, или, возможно, таланты других несколько преувеличенны...
не знаю кто про что..но для меня великие скрипачи это-Иегуди Менухин,Яша Хейфец,Зино Франческати...
Насчёт Барочной музыки согласен полностью. Но в романтизме для меня Когану равных нет.Цитата:
Сообщение от kemancha
Коган, безусловно, более универсальный музыкант,и, по-мне, самая выдающаяся фигура в плеяде советских скрипачей, но хочу заметить, что вполне романтичный концерт Брамса предпочитаю в исполнении Шеринга.Цитата:
Сообщение от Violin-zimmerman
Перлман, конечно, Джошуа Белл, Максим Венгеров:)
Перелман что-то в этом есть. Но последних два, аж плакать хочется от такой великости.Цитата:
Сообщение от Avdota
вот уж у кого со вкусом лажа.кремер с пьяцоллой отдыхаютЦитата:
Сообщение от wasabi
может для вас александр рыбак тоже великий скрипач...Цитата:
Сообщение от Xomochka
По сложившейся (здесь) традиции, при упоминании о Гитлисе полагается брезгливо морщиться, дескать, моветон и всё тут. По-моему, Гитлис - виртуоз высочайшего класса. Не знаю, может его и "заносит" частенько в силу излишней эмоциональности, но подкупает его искренность и детская непосредственность, верится, что ему безумно интересно то, что он делает. Ну любит он всю эту... музыку.Цитата:
Сообщение от мариам
Те же "правила приличия" обязывают пожурить Кремера - докатился... до Пяццоллы (о, ужас!). Сдается только, что Кремер уже давно отдыхает и со вкусом, и со звуком, и с Бахом... А Пяццолла - это может быть самое удачное и достойное из всего, что довелось слушать у Кремера в последние годы, а главное - полностью соответствует его, несколько экспрессивной, мягко говоря, манере исполнения, то бишь тут его кривляния более уместны.
Вот у кого со вкусом полный ажур
[YOUTUBE]EzjkBwZtxp4&NR[/YOUTUBE]
Очень мило. Мечта преподавателей ДМШ.Цитата:
Сообщение от murom
кривляния кремера лично меня гораздо больше убеждают чем псевдооригинальные прочтения старинной музыки Гринденко или Мулловой.Вся эта фигня с жильными струнами и т.д.Цитата:
Сообщение от k.tzahanasian
Цитата из статьи об Александре Князеве:Цитата:
Сообщение от мариам
"Хотя в Германии сейчас в очень большой моде аутентичная традиция, которую я не воспринимаю.
— По каким именно причинам?
— Знаете, как-то раз в Токио я увидел необычный инструмент — небольшой орган с очень ярко выраженной барочной диспозицией, плюс еще педаль с укороченными черными клавишами, на которой было безумно неудобно играть. Оказалось, что это копия старинного европейского органа. Я спрашивал: а зачем? Вы же можете сделать потрясающий современный орган — гораздо больше, с более разнообразной диспозицией и просто с удобной педалью. Нет, ответили мне, это специально сделано, чтобы играть барочную музыку. Мне кажется, нельзя устраивать из музыки музей. Это глупость, это абсурд. И на струнных инструментах то же самое, хотя там это вообще до абсурда доходит. Играют без шпиля, на жильных струнах, кривым смычком... Ведь это все технические несовершенства, которые были преодолены. Аутентизм в своих крайних проявлениях превращается в аналогию некоей секты в музыке. "
[YOUTUBE]puVWbAncCkI&feature=related[/YOUTUBE]Цитата:
Сообщение от k.tzahanasian
:-)
[YOUTUBE]h_5b-ItN9kU[/YOUTUBE] [YOUTUBE]mtMguFuMvQc[/YOUTUBE]
многовато приседаний...
А Вы не смотрите, Вы слушайте! :lol:Цитата:
Сообщение от k.tzahanasian
Здесь он уже старенький. Поверьте на слово, играть что-то в 20-25 лет и в 60-65 это далеко не одно и то же. :)
Тем более, зачем же переутруждать себя? От резких движений бывает радикулит...
Вам так не нравится? :lol: Не слушайте! Слушайте тех, кто Вам нравится.Цитата:
Сообщение от k.tzahanasian
Работа артиста - веселить публику, каким образом это уже вторично (не зря же наша работа относится к индустрии развлечений). И если публика хочет видеть своего "любимца", то он к ней выйдет. Я слышал в пожилом возрасте многих, и поверьте, Кремер для своих лет играет очень хорошо.
Да кто ж спорит?! Он для любых лет играет очень и очень. Просто не сразу привыкаешь к такому веселому Баху. Тем более, что Кремеру, похоже, не весело, наоборот, на серьезный лад настроен, в храм Божий зашел, рядом с гробом с мощами встал - какое уж тут веселье. И неловко становиться, как если бы смешно стало на похоронах...:cry::silly:
Уже хорошо! Ибо так оно и есть. :beer:Цитата:
Сообщение от k.tzahanasian
А вот здесь Вы не правы. Не слышу я в Бахе Кремера уж такого большого веселья. Есть местами чрезмерная резкость не свойственная музыке того времени, но это издержки технологии. Аккордовую фактуру на скрипке играть не так просто, а играть мягко и при этом тихо, просто не возможно, вот и приходится форсировать звук. Шерингу и музыкантам его времени было проще, они играли Баха полным распевным звуком и аккорды поэтому не "торчали" над одноголосием. Кремер же попытался облегчить звучание Баха (сыграть более лёгким дышащим звуком) и это привело к тому, что динамика стала слишком пёстрой. Не просто так же он записывался в церкви. В гудящем помещении неровности динамики скрадываются акустикой.Цитата:
Сообщение от k.tzahanasian
Но в целом поздние записи Баха у Кремера очень впечатляют. Хотя меня лично, когда я их слушаю, преследует мысль: "вот если бы к его современной голове те технические возможности, которые у него были в молодости...", но это всё мечты :lol:.
"Веселье" мне следовало бы поставить в кавычки. Нервозность и чрезмерная аффектация - было бы точнее. Все-таки от Баха ждешь глубины и прозрачности, а аргентинские страсти можно было бы приберечь для Пьяццоллы. Но ... Наверное, музыкантам такого масштаба, как Кремер, виднее...:lol:
Ойстрах, Третьяков, Стерн, Шеринг, Грюмьё
Третьяков...Ну уж нашли великого.Еще Федотова тогда назовите.Цитата:
Сообщение от matroskin
А Вы чем "величие" мерили, что Третьяков у Вас мерку не прошёл? :)Цитата:
Сообщение от мариам
У Третьякова есть весьма высокие достижения, например, концерт Чайковского с Федосеевым или Меланхолическая серенада того же автора.
Ps Кстати, про Гринденко, не знаю как там она старинную музыку играет, но у меня есть советская пластинка с записью сольной сонаты Бартока. Так вот это, на мой взгляд, лучшее исполнение, которое я слышал (а слышал я много, да и сам её играл).
Да ради бога.Просто не надо такие высокие термины.как ВЕЛИКИЙ направо-налево раздавать.А у меня есть виниловая пластинка Куленкампфа.Тоже хорошо играет.Цитата:
Сообщение от MMMXXX
Да бросьте Вы, великие уже давно не котируются, сейчас всем по меньшей мере гениальных подавай! :)Цитата:
Сообщение от мариам
ps А Куленкампф чем Вам не угодил? :)
Я же написала ТОЖЕ ХОРОШО ИГРАЕТ.Мне вообще все нравятся.Цитата:
Сообщение от MMMXXX
отстаньте от девушки, она Диму Когана любит, куда там Третьяков, подумаешь.
Мне тоже. А Третьяков - больше всех. Наверное потому, что Куленкампфа не слышала...:silly:Цитата:
Сообщение от мариам
Да,люблю.И Третьяков ничего.Но они не великие. Пока .Дмитрий может еще будет-молодой еще.Цитата:
Сообщение от pochetta