извините за глупые вопросы...просто я начала изучать совсем недавно...и мне не очень понятно: что такое сильное и слабое время?
Вид для печати
извините за глупые вопросы...просто я начала изучать совсем недавно...и мне не очень понятно: что такое сильное и слабое время?
Сильное время - сильная доля, слабое время - слабая доля. Все очень просто.
спасибо! до меня что-то не дошло=(
Пожалуйста. Только вот что странно: неужели Вам не показывали примеры?
нет! не показывали....
у меня ещё один вопросик, с чего вы посоветуете начать изучение гармонии?
Самое лучшее - с поисков хорошего преподавателя. :-)Цитата:
Сообщение от Рузалия
Вы самостоятельно изучаете эту науку?:-o Можно писать в ЛС.
:appl::appl::appl:Цитата:
Сообщение от Lanchonok
Вообще-то, если Вам не ясны термины сильная и слабая доля, значит, с элементарной теорией музыки Вы не знакомы. Так что с неё и придётся начинать. Только, как здесь верно заметили, без преподавателя с гармонией не справитесь.
Спасибо за совет...не буду оправдываться, это и будет выглядеть как оправдание, но я спрашивала у учителя, она мне не объяснила толком=):oops:хи....блин...а легко было..."сильные и слабые доли..." что тут не понять то....эх :solution:Цитата:
Сообщение от sugureta
преподаватель то будет! только в середине учебного года скорее всего! 8)Цитата:
Сообщение от sugureta
Тогда того преподавателя - :makedon: Придётся найти другого:lol:
судя по вопросу о сольфеджио Вам о гармонии еще и думать рано.
Не обижайтесь, а начните, как Вам уже кто-то советовал, с Элементарной теории музыки. Если Вам действительно приспичило, то любой учебник Вы освоите достаточно быстро, в конце концов училищным теоретикам на это отводится один семестр. При условии интереса к предмету, а не необходимости "завтра сдать и забыть" у Вас займет это в зависимости от способностей и расположенности к труду совсем немного времени... Моей маме было достаточно один раз прочитать Хвостенко, чтобы при отсутствии базы музыкальной школы (она к этому времени занималась только частным образом на скрипке) она поступила на теоретическое отделение училища... Это были, конечно другие времена, но характерные интервалы разрешаются все еще также как 60 лет назад....
Дала девочке ссылку на учебник Алексеева и Мясоедова. На торрентс.ру появился.Цитата:
Сообщение от Фальстаф
Алексев с Мясоедовым ей пока без надобности. Тут уж лучше Способин - всё предельно просто и ясно.
В Алексееве с Мясоедовым вижу бОльшую концентрированность изложения, краткость и точность формулировок, стройность и логику в подаче материала. Сложности не вижу. Вообще-то для уровня подготовки автора поста больше подойдет Дадиомов (хотя и многословен), только его в сети не видела.Цитата:
Сообщение от sugureta
Хотя, как и всегда с учебниками - дело вкуса и личных предпочтений.:-)
Но... о каких вкусах педагога может речь идти, если человеку в музыкальной школе не дали элементарных сведений по предмету (детали обнаружились в ЛС). А человек начал гармонию учить самостоятельно за год до поступления в училище. Вы правы - таких педагогов:makedon:
А зачем вообще начинать гармонию до поступления в училище? Любознательности ради? Училищный курс и есть начальный курс гармонии. Всему свое время... Помню, когда в училище поступал, то на приемных экзаменах меня напугал один парень, который сыпал терминами из совершенно мне тогда неизвестной области "Гармонии", да так, что добился возникновения у меня чувства собственной неполноценности... Только выгнали его после первого курса.... :lol:Цитата:
Сообщение от Lanchonok
Девочка собирается поступать сразу на два отделения в училище - духовое и теоретическое. Вот и решила заранее подготовиться, чтобы потом полегче было. Объяснила ей уже, что не стоит впереди лошади бегать)))))Цитата:
Сообщение от Фальстаф
Ну, не знаю... Лично я всегда все учебники прочитывал до того, как их изучали по программе... Другое дело, что делал я это в нужном порядке...Цитата:
Сообщение от Lanchonok
ну это в школе можно - никого не убудет, если ученик знает, что война 1812 года была после восстания Пугачева, даже если по программе только до Лжедимитрия дошли... а в гармонии многое рассчитано именно на то, что материал подается в опреденной последовательности - если надо решать задачу на трезвучия, то обойтись без самостоятельно "пройденных" септаккордов или неаккордовых звуков уже сложнее и дело не в том, что "мне так больше нравится" или "так лучше", а в том, что решение не будет соответствовать поставленной задаче.Цитата:
Сообщение от hdd
Сходная ситуация в школьном курсе математики (с современным состоянием я не знаком - в наше время давалась арифметика, а позже алгебра, а когда учился мой младший брат, то была просто математика...). Кто изучал еще арифметику, тот помнит эти ужасные задачи "в одну трубу вливается - в другую выливается"... решить их с помощью алгебры проще простого и на этот путь всегда сбивались мои тетки-математики (но не педагоги), когда я просил их помочь. Всегда выручал отец - педагог, хоть и не математик, а музыкант... последовательность в подаче материала была ему ближе...
Честно говоря, не очень понимаю, к чему это Вы говорите. Если внимательно прочитать то, что я написал, то можно обнаружить фразу: "что делал я это в нужном порядке"...Цитата:
Сообщение от Фальстаф
На первом курсе училища за пару недель прочитал учебник ЭТМ. Не обнаружив там ничего такого, чтобы заставило мой мозг напрячься, заскучал, и от скуки принялся за гармонию... Оную тоже читал (и решал) с начала, а не с середины или с конца. И так с опережением примерно на курс. А в классе, по сути, занимался посторением и закреплением. Это дало очень хороший результат...
А мне такое чтение "до того как..." помогало обнаруживать ошибки учителей, которые во время объяснения нового материала могли допускать "неточности", как по теории-гармонии, так и по физике, например, в школе.Цитата:
Сообщение от hdd
А в консе мои сокурсники никак не могли понять, о чем вещала препод по гармонии целых два часа (так она запутывала нас, что я не сразу узнавал знакомый материал). В перерыве я за пять минут объяснял суть темы и как ее решать. А если бы я не был готов к новому материалу заранее? Как напимано в Коране: "на препода надейся, а сам не плошай".
Целиком и полность одобрям и поддержам этот метод... Знания, которые впихиваются посторонним человеком плохо закрепляются... Особенно если впихиваются плохо. То, до чего дойдено собственным путем бывает, быть может, и более времезатратно, но и более глубокоусвояемо...Цитата:
Сообщение от murom
Цитата:
Сообщение от murom
Очевидно Вы правы, однако я был лишен столь ценного жизненного опыта - подвергать сомнению квалификацию моих педагогов случай не представился... Впрочем, признаю и то, что находился в этом смысле в тепличных условиях и это не моя заслуга, а удачное стечение обстоятельств...Цитата:
Сообщение от hdd
Не знаю, радоваться или огорчаться зачастую некомпетентностью учителей. Но у меня и по квартету педагог иногда такие перлы выдавал, что мы перестали к нему ходить и занимались до экзамена без него. Другое дело, что рядом всегда можно было найти очень грамотного преподавателя, на которого можно было опереться. Нам позволялось присутствовать практически на любом уроке любого преподавателя консы по любому предмету, даже если он не в твоей программе. Таким образом я был в курсе всех педагогических приемов, т.к. посетил практически всех преподавателей, включая духовые инструменты, дирижеров, теретиков, и пр. А уж струнников и пианистов знал всех не по-наслышке, а посещая их уроки. Может парочку какую и не посетил, но это не меняло общую картину.Цитата:
Сообщение от Фальстаф
А самое большое влияние на нас оказывало общение между студентами. Мы делились между собой многим. Хорошие то были годы - студенческие.
На самом деле у меня были в подавляющем большинстве случаев очень хорошие преподаватели... Но вот те студенты, которые порой ко мне приходят, заставляют задуматься о профпригодности преподавателей, которые их обучали...Цитата:
Сообщение от Фальстаф
Вы знаете, если б это было не так, то мои родители вряд ли потянули бы кооперативную квартиру в 60-х... :silly:Цитата:
Сообщение от hdd
на самом деле давно нужно, и вполне можно, изучать гармонию в школе. Это абсолютно реально (есть опыт), тогда в училище можно быстро идти дальше, а не ограничиваться модуляцией 1 ст. родства (на исполнит. отд., а остальное якобы для ознакомления), а в консерватории можно еще шире раздвинуть круг изучения - к старинной и современной гармонии...:solution:Цитата:
Сообщение от Фальстаф
Гармонию (хотя бы «первую», простейшую, в пределах тональности) надо начинать изучать класса с шестого-седьмого. Чем раньше, тем лучше. Слух развивать надо, когда он ещё гибкий, посему воспитание умения слышать многоголосие и мыслить гармонически ― очень важно. Нам в далёкой солнечной Сибири во втором классе преподавали даже полифонию (!) и заставляли сочинять вариации, и должен сказать ― немало пригодилось в дальнейшем.Цитата:
Сообщение от Фальстаф
Но педагоги музыкальных школ (сиречь - выпускники училищ по определению, ясно, что на деле многие выпускники теоретических факультетов ВУЗов, да и то сомневаюсь, что лучшие...) просто сами не обладают достаточной методической подготовкой, чтобы преподавать гармонию... Ясно, что есть много исключений, но все равно нельзя заставлять медсестер удалять апендикс...Цитата:
Сообщение от Velmistr
Есть такая проблема, да...Цитата:
Сообщение от Фальстаф
Цитата:
Сообщение от sementis
А разве это не предусмотренно даже самыми "отсталыми" программами? Другое дело, что это не обязательно должно проходить в форме "строгого четырехголосия"...Цитата:
Сообщение от Velmistr
А откуда она возьмется эта самая методическая подготовка? Лично я другого способа не знаю, иначе как присутствие на уроках мастеров и собственного практического и педагогического опыта... Если студент посещает треть лекций и с трудом выполняет четверть заданных работ - то с методической подготовкой и в самом деле будут проблемы... Да, истчо заинтересованность не помешала бы...Цитата:
Сообщение от Фальстаф
То, что предусмотрено ― всё-таки несколько не то. Нет главного ― самостоятельного решения задач.Цитата:
Сообщение от hdd
Я сейчас выложу экзаменационные вопросы по Теории за 3 грейд, которые сдают по всей Австралии в один день и час. Раньше 3 грейд по Теории был обязателен для сдачи 6 грейда по специальности, сейчас они немного отпустили требования и этот уровень теории должен быть готов хотя бы к 7 грейду по специальности (можно и раньше, но не обязательно). Посмотрите вопросы - вот это уровень теории и там несколько вопросов по гармонии. В следующем 4 грейде уже нужно гармонизовать 4 такта.Цитата:
Сообщение от Velmistr
Вобщем смотрите, как в Австралии потихоньку вводят гармонию детям в школе.
А эти грейды как примерно соотносятся с нашим отечественным образованием?
Цитата:
Сообщение от Velmistr
Лично я задания на гармонизацию мелодий даю в зависимости от "продвинутости" ученика уже едва ли не с первого "класса"... Или Вам важно, шоб обязательно по "бригадному" було?..
По специальности: после 8-го грейда идет диплом, соответствующий училищному диплому России. А теперь приблизительно разделите на зоны: подготовительный грейд (первый экзамен на сертификат) соответствует примерно окончанию первого класса или началу 2-го класса в России. Например, пьеса для скрипки "Галоп" Кабалевского - это самое легкое произведение из этого грейда.Цитата:
Сообщение от Velmistr
Возрастание трудностей равномерно. На диплом нужно уметь хотя бы сыграть 5 Концерт Моцарта или Кабалевского. Кстати, диплом не дадут, если экзамен сдашь на троечку - только 4 или 5. И программу занижать, как это делается в России постоянно, не получится никак, т.к. она сторого установлена. Да и завышать тоже нельзя. Если хочешь играть сложную программу (концерт или пьесу), то весь экзамен должен соответствовать этому уровню, а не только одна пьеса. Наличие предыдущих экзаменов не обязательно - можно сдавать экзамены начиная с любого грейда, в любой возрасте.
Чаво только не напридумывали буржуи антиподные...Цитата:
Сообщение от murom
Так замечательно же. Только такой метод сейчас ― скорее исключение, чем правило.Цитата:
Сообщение от hdd
Мне важно, чтобы слух развивался. А уж каким образом этого добиваться (в пределах разумного, само собой) ― зависит от таланта педагога.Цитата:
Сообщение от hdd
У меня, кстати, никогда «по-бригадному» не було 8) сначала заставляли просто строить и соединять аккорды, а потом, когда перевёлся к другому педагогу, сразу без предупреждения был брошен в «бассейн» с задачами.