О природе музыкального лада

[lerit]

А можно ли лад как-то приравнять к алфавиту?

[commator]

А можно ли лад как-то приравнять к алфавиту?

Я думаю, что лад больше похож на специализированный словарь, чем на алфавит. Жора высказал интересное замечание о том, что у лада должна быть специализация для некоторого настроения.

В индийской классической музыке, например, у каждой раги свой лад. Их больше сотни, чтобы для разных настроений в разное время суток была возможность выбора. Лад одной и той же раги может иметь не совпадающие звукоряды для восходящего/нисходящего голосоведения.

Современные индийские исследователи утверждают, что у них классическая музыка модальная. Я поэтому интересуюсь, что у нас известно о модальности. Между прочим они о приравнивании к алфавиту пишут:

На стр. 18

<<... поскольку музыка есть вид общения она должна иметь языковую структуру. Языковой структуре нужны алфавиты, которые в случае музыки по сути категории в высотной шкале ...>>

Природа индийских ладов коренится на использовании одновременных сочетаний нескольких натуральных звукорядов. Обертонов используется намного больше, чем в западной музыке.

[kalina]

Вопрос несколько мутный

Что-то в таком духе... Более "раскидисто" про модальность - у Холопова.

А вообще - вопрос на форуме уже обсуждался:
http://www.forumklassika.ru/showthre...t=28224&page=1
http://www.forumklassika.ru/showthre...t=54889&page=1

Щастья никому не принесло...

Кое-что ещё
http://www.remusik.org/tatiana-bershadskaya-article/
http://www.dissercat.com/content/gar...koi-evolyutsii
http://www.21israel-music.com/Gesualdo.htm

[usman]

Пардон за оффтоп! Открыл вторую ссылку:

http://www.dissercat.com/content/gar...koi-evolyutsii

- поразила композиция прямо под названием:

Было бы ещё эффектнее, если бы на серой кнопке было бы написано "В топку"...

[kalina]

Пардон за оффтоп! Открыл вторую ссылку: - поразила композиция прямо под названием:

Было бы ещё эффектнее, если бы на серой кнопке было бы написано "В топку"...

Пардон за дополнительный оффтоп.
Учитывая отдельные опечатки по тексту из ссылки, эффектно было бы добавить ещё одну кнопку и предложенную Вами надпись...

[Olorulus]

Я почти не надеюсь, что Жора пожелает ответить. Задавал вопрос для всех, кто мог бы сказать что-то более внятное, чем Википедия. Ув. usman, помог понять, что для модальности ясности в ближайшее время не наступит.

Смутное представление о модальности у меня появилось, но хотелось бы узнать, может ли она иметь отношение к природе лада?

Может ли быть такая модальность, которая не является ладом?

Может ли быть такой лад, в котором нельзя играть модально?

Боже, сколько риторики... прямо третья речь против Катилины. Давайте так: Вы сначала почитаете научную литературу по модальности. Начать можно со статьи Холопова 1975 года (Модальность как тип гармонической структуры). Обязательно (!) пройти вместе с Холоповым все приводимые им нотные примеры. Это означает: взять в библиотеке ноты и тщательно (!) изучать музыку, пытаясь усвоить мысль автора с нотами и инструментом.

Потом, если что-то останется непонятным, можете задать здесь вопрос. Только, пожалуйста, конкретный.

[commator]

... Давайте так: Вы сначала почитаете научную литературу по модальности. Начать можно со статьи Холопова 1975 года (Модальность как тип гармонической структуры) ...

Вы зря потратили время на составление развёрнутой программы моего охолопливания. Читал Холопова в 70-х. Нравилось кое-что. Однако то, что меня занимает, у Тюлина, например, получше изложено.

... можете задать здесь вопрос ...

Вы не путаете себя с модератором?

Я догадываюсь почему Вас нервируют мои вопросы и всегда радуюсь, когда Вы знаете ответы и отвечаете.

[Olorulus]

Я догадываюсь почему Вас нервируют мои вопросы и всегда радуюсь, когда Вы знаете ответы и отвечаете.

Меня нервирует воинствующее невежество. "Просто невежество" не нервирует.

[lerit]

Меня нервирует воинствующее невежество. "Просто невежество" не нервирует.

А меня воинствующее невежество радует! "Воинствующее" свидетельствует о наличии темперамента.

[Сурепка]

Очень было бы полезно народу, который самостоятельно ищет знаний в теории музыки (не вижу ничего плохого в самоучках, но вот, извините, пока не видела достаточно образованных самоучек) - начать не со статьи Холопова, а с учебников ЭТМ. Красинская-Уткин, припоминаю, был наименее среди прочих засорен противоречиями и ошибками, хотя, конечно, далек от совершенства.
Чтобы начинать разговор о природе лада, надо для начала не путать понятия лад и тональность.