Как вы считаете пустые такты?

[Алена Акентьева]

а если он ошибся, то я его этим не подставлю?

[Дирижер]

а если он ошибся, то я его этим не подставлю?

Это будут его проблемы .

[Алена Акентьева]

ну объективно - да))

[Дирижер]

ну объективно - да))

И субъективно тоже.

[murom]

а если он ошибся, то я его этим не подставлю?

Если Вы концертмейстер оркестра, то не в праве ошибаться в подсчете пустых тактов. При любой ошибке дирижера Вы будете виноваты, если группа вступила раньше. Дирижер всегда может сказать, что он Вам ничего не показывал и Вы неправильно поняли его жест. Значит Вам нельзя быть концертмейстером.
Концертмейстер, как и сапер, ошибается один раз. Следующий раз он уже не концертмейстер.
Если Вы не концертмейстер, то должны вступать не по жесту дирижера, а по жесту концертмейстера.

[boris]

Если Вы концертмейстер оркестра, то не в праве ошибаться в подсчете пустых тактов. При любой ошибке дирижера Вы будете виноваты, если группа вступила раньше. Дирижер всегда может сказать, что он Вам ничего не показывал и Вы неправильно поняли его жест. Значит Вам нельзя быть концертмейстером.

Это смотря какой дирижер. А ошибаются все, даже концертмейстеры. Другой вопрос, что количество проколов надо сводить к минимуму.

Если Вы не концертмейстер, то должны вступать не по жесту дирижера, а по жесту концертмейстера.

Тоже спорно. Иногда бывает, что не только концертмейстер, а вообще первый пульт хором лепит не туда - или пытается влепить. Тогда, если со второго пульта кто-то долбанет правильно - только спасибо скажут. Другой вопрос, что это надо хорошо знать песню и на 200% быть уверенным, что делаешь правильно. Иначе может получиться некрасиво. )

[Алена Акентьева]

значит получается, что дирижеру можно ошибаться, а концертмейстеру - нет?

[murom]

значит получается, что дирижеру можно ошибаться, а концертмейстеру - нет?

Дирижер вообще иногда делает за пультом такое, что ни один оркестрант не поймет, что он там делает. Если все отрепетировано, то играют и без его махания. А вот концертмейстеру желательно не ошибаться. Есть концертмейстеры от Бога - они никогда не ошибаются. Я знал такого - Саша Шустин (он сейчас в СПб концертмейстером). Он еще будучи студентом 1 курса сидел концертмейстером в студенческом оркестре. И ни разу не ошибся за все 5 лет. Потом был вторым концертмейстером в филармонии. А если концертмейстер ошибается - разжаловать в рядовые, чтобы ни говорили некоторые профессионалы. Я понимаю, что очень трудно не ошибаться (особенно в просчете тактов, о чем тут и разговор идет). Но тогда не лезь на это место, а сиди тихонько в середке, чтобы быть спокойным за себя.
У дирижера (дирижера, а не махальщика) гораздо больше проблем, чем у концертмейстера скрипок. И если дирижер что-то кому-то не показал - это не обязательно ошибка. Это может быть элементарная уверенность в коллективе. Всем не покажешь.

[Алена Акентьева]

murom, мне кажется мы говорим немножко о разных вещах.
Мой вопрос состоит в том, что играем мы, например, симфонию Бетховена. Вообще мне кажется, что мои дети, если они станут музыкантами, то уже при первой читке с листа будут играть партию наизусть, как наследство ДНК. Но тут дирижер ЯВНО показал, извините, виолончелям вступление на сколько-то раньше. Под словом явно я имею ввиду он посмотрел мне честно в глаза и уверенно показал "врубай". Что мне делать в такой ситуации, улыбнуться и вступить тогда, когда нужно на самом деле или же вступить и пусть он наслаждается результатом?

[Дирижер]

Конечно Вам следует вступить по руке дирижера.А он пусть выкручивается и принимает меры !