Наши реалии в тезисах и антитезисах

**lerit** · 28.02.2013, 21:07

И в чем же разница между профобучением и любительским?

**obligato2** · 28.02.2013, 21:09

Сообщение от lerit

И в чем же разница между профобучением и любительским?

Лерит, давайте не будем засорять эту тему. Об этом уже столько писалось на форуме, что даже лень все повторять по сотому разу.

**lerit** · 28.02.2013, 21:22

Сообщение от obligato2

Лерит, давайте не будем засорять эту тему. Об этом уже столько писалось на форуме, что даже лень все повторять по сотому разу.

Как скажете...

**usman** · 28.02.2013, 21:40

Сообщение от obligato2

Та мама, которая обеспечила своему ребенку ранее и качественное образование, то есть начала обучать его музыке с пяти лет (или я не понимаю, что такое раннее), искала и нашла педагога, который будет качественно работать, тоже (даже подсознательно) будет ждать скорейшего результата.

Вопрос в том, что называть "скорейшим результатом". Обязательно ли это какая-нибудь профанация вроде концерта Чайковского в 8 лет? Результаты должны быть, но разумные и своевременные. Самый главный результат — музыкальное развитие и качество игры. Если упомянутая мама нашла качественно работающего педагога, может, она доверится его — профессиональному — пониманию "результатов" и не станет ждать (даже подсознательно

) каких-то дурацких репертуарных сенсаций? Наверное, педагогу виднее (опять же, если он "качественный"

) — что считать результатом и как и куда двигаться дальше?

**obligato2** · 28.02.2013, 21:46

Сообщение от usman

Вопрос в том, что называть "скорейшим результатом". Обязательно ли это какая-нибудь профанация вроде концерта Чайковского в 8 лет? Результаты должны быть, но разумные и своевременные. Самый главный результат — музыкальное развитие и качество игры. Если упомянутая мама нашла качественно работающего педагога, может, она доверится его — профессиональному — пониманию "результатов" и не станет ждать (даже подсознательно

) каких-то дурацких репертуарных сенсаций? Наверное, педагогу виднее (опять же, если он "качественный"

) — что считать результатом и как и куда двигаться дальше?

Вы совершенно правы, но я в общем-то не о репертуаре.

**vcirkov** · 01.03.2013, 00:39

Сообщение от andreyviola

Пожалуй, самая больная тема, которая временами всплывает в моих разговорах с родителями... Что есть классическая музыка как профессия, связывать ли с ней жизнь? Мой хороший знакомый, талантливый музыкант-неудачник, считает вопрос тождественным вопросу "Можно ли жениться на проститутке". Если любишь так, что жизнь без неё не жизнь, - можно. В остальных случаях не стОит. Лучше оставить её в качестве хобби

или оставить совсем.

Сам я больше склонен к параллелям с монастырем. С той лишь разницей, что в монастыре побочный труд, еда, ровное благостное отношение окружающих гарантированы, а у нас нет.

Учить музыке надо непременно, чем раньше и качественнее, тем лучше, но делать из этого профессию, - нужно тысячу раз подумать. (Затем выбрать и снова подумать.)

Ваш пост понравился больше всех.
Для меня искусство - хобби, которому отдаю все свободное время. А для многих музыкантов, которые все свободное время посвящают семье, искусство - просто работа. Понимание призвания приходит иногда поздно, так тоже бывает. Призвание же часто возникает из любопытства, которое становится болезнью. Излечить ее можно только удовлетворив любопытство. А вот дальше и начинаются настоящие проблемы, - и никакого синтеза ...

**gene_d** · 01.03.2013, 12:48

Сообщение от may may may

... ...Развитие музыкальной культуры напрямую зависит от уровня
развития экономики. ... ...

ну-ка, ну-ка, поподробнее пожалуйста, про прямую связь экономики с музыкальной культурой!

в нищей Боливии ВСЕ дети в самых обычных, общеобразовательных школах ВСЕ одиннадцать лет подряд обучаются музыке, причем каждые два года осваивают новый инструмент. вот это я понимаю - развитие муз. культуры!
в такой же нищей Кубе музыкальная культура такая, что дай Б-г хотя бы четверть аналогичной культуры всем странам СНГ, вместе взятым...

примеры можно найти еще. развитая экономика может активно поддерживать уже имеющуюся в наличии культуру, но вот представить себе так, что автоматически "больше денег - больше культуры" - это иллюзия.
отчего в развитых экономически странах высокая муз. культура - а там людей с детства этой культуре учат! вот скажем в США и Англии продажи нот еще даже в 50-е - 60-е годы ХХ века обгоняли продажи музыкальных записей - вопрос: этими нотами ведь массово кто-то пользовался... и не только профессиональные музыканты.
совершенно верно - по многим свидетельствам в американских семьях всегда было в наличии огромное количество музыкальных инструментов... достаточно прочитать даже про негритянские достаточно бедные семьи - у них там через одну в доме было пианино, и на нем все играли! я уж не говорю про гитары, саксофоны, трубы и т.д.
понятно, что это была общая музыкальная культура - не только академическая... но все же!

наша беда в том, что у нас в обычных школах не преподают музыку - можно считать, что вообще не преподают - даже к инструменту не подпускают. а в нормальных общеобразовательных зарубежных школах в каждой есть свои несколько оркестров - разных жанров, где играют свои же ученики.
в итоге подросток у нас, закончив школу, имеет более-менее себе такое-сякое, но представление о литературе, чуток имет представление об изобразительном искусстве, но о музыке он в итоге не знает НИЧЕГО (ну кроме того, что друзья расскажут и по ТВ увидит).

**Янс** · 01.03.2013, 13:43

Сообщение от lerit

Здесь нет противоречия. Учить надо качественно. Просто не надо в 8 лет играть 1 ПИЧ...

Соглашусь с Вами. Раннее качественное обучение вовсе не предполагает высокий репертуар. Раннее качественное обучение с профессиональным прицелом-да, и всё равно 1 ПИЧ может подождать

**Янс** · 01.03.2013, 13:58

а в нормальных общеобразовательных зарубежных школах в каждой есть свои несколько оркестров - разных жанров, где играют свои же ученики.

Возможно что в отдельных школах и в отдельных странах и есть всё это, но нормой абсолютно не является, имхо. И очень зависит от того, как в данной конкретной школе дело поставлено по музыкальной части.
И вообще что понимать под музыкальной культурой, а то учатся-учатся, а в чём проявляется это обучение, хотелось бы знать.

**lerit** · 01.03.2013, 14:05

Сообщение от Янс

Возможно что в отдельных школах и в отдельных странах и есть всё это, но нормой абсолютно не является, имхо. И очень зависит от того, как в данной конкретной школе дело поставлено по музыкальной части.
И вообще что понимать под музыкальной культурой, а то учатся-учатся, а в чём проявляется это обучение, хотелось бы знать.

Но у нас ни в одной школе это дело не поставлено...)))