Наши реалии в тезисах и антитезисах

**lerit** · 03.03.2013, 23:12

Сообщение от Ёпрст

"Примазываясь" - тут совсем неуместно. Я говорил про гордость в хорошем понимании этого слова, а не как "примазывание" к чужим достижениям. Видимо описанные мною ощущения Вам не знакомы, но ведь не все такие, как Вы.

Гордиться тем, к чему не имеешь отношения, - типичное примазывание. Вроде как тоже чего-то сделал. Особенно сидя возле телеящика...

**Anna-Marta** · 03.03.2013, 23:15

Сообщение от andreyviola

Не буду из соображений коллегиальности называть классических музыкантов. Но Ванесса Мэй близкий пример.

Нет, далекий, она не классический музыкант, а работает в жанре "кроссовер", как Сара Брайтман.

**Ёпрст** · 03.03.2013, 23:15

Сообщение от lerit

Гордиться тем, к чему не имеешь отношения, - типичное примазывание. Вроде как тоже чего-то сделал. Особенно сидя возле телеящика...

Примазывание идет с целью получения какой-то выгоды - известности, денег и т.д. Какая выгода из гордости за страну или родных людей? Вы не о том говорите.

**kalina** · 03.03.2013, 23:15

"Невольно разделять чувство гордости" за кого-то и что-то... замечательно, если это вдохновляет и приводит к собственным достижениям.

**andreyviola** · 03.03.2013, 23:15

Сообщение от gene_d

почему вы все понимаете под известностью и под "пробиванием" на мировой уровень только такую известность, как у уникальных, единичных артистов? а что, например, дирижер или исполнитель немного пониже классом, чем Бернстайн или Поллини, занимая свою определенную исполнительскую нишу - и достаточно порой немалую... ездя по миру, выступая... он что, типа уже неудачник???

Нет, я лишь хотел продемонстрировать, что даже талант такого масштаба, как у Рабина и Гольдштейна, ничего не гарантирует. Иллюстрация неверности тезиса "талант всегда пробьется".

Естественно, они могли, наверно, играть на уровне более низком. Но в таком случае тезис нужно конкретизировать - "талант всегда пробьется на уровень, адекватный его масштабу". И этот тезис неверен.

**lerit** · 03.03.2013, 23:17

Сообщение от Ёпрст

Примазывание идет с целью получения какой-то выгоды - известности, денег и т.д. Какая выгода из гордости за страну или родных людей? Вы не о том говорите.

Гордость ведь приятное чувство? Так почему бы его не испытать, пальцем не пошевелив? Вот Вам и выгода!

Почему бы не расширить границы гордости: успехи братских народов, постройка самого высокого в мире здания и т.д. Только и делать, что гордиться!

**gene_d** · 03.03.2013, 23:19

Сообщение от Anna-Marta

Вы сами затеяли этот разговор о том, если кто-то хочет "заиметь глобальную известность", а теперь - на попятную пошли. И никто не спорит, что есть немало достойных музыкантов очень приличного уровня и вполне материально обеспеченных, но не "мега-звезд".
А насчет раскрутки - деньги в талант вкладывают те, кто на продаже музыки и ее создателей зарабатывают.

если Вы внимательно почитаете мой первоначальный пост на эту тему (чего Вы 100% не сделали), то увидите, что я именно с этого утверждения и начинал, а именно - цитирую сам себя, если Вам лень возвращаться назад -

..." "пробить себе дорогу" - вовсе не означает добиться всемирной глобальной известности.
есть множество очень успешных музыкантов, настоящих талантов, отлично себя чувствующих и с творческой и с финансовой точки зрения, при том, что они известны лишь в достаточно узком кругу ценителей... скажем так, их знают не многие миллионы, но "всего лишь" многие десятки тысяч. в лучшем случае - сотни тысяч."

понимаете, изначальный тезис и соответствующий антитезис уважаемого Muzylo на который я обратил внимание, имхо не вполне стыкуются, и известность бывает совершенно разная...

и еще раз насчет раскрутки - это далеко не всегда негативное явление. если лейбл вкладывает деньги не только в запись артиста, но и в его гастроли, помогает ему с концертной деятельностью (а это вполне себе такое сейчас становится нормальное явление - лейблы умнеют) - то это именно правильная, полезная всем сторонам "раскрутка"... потому что тут зарабатывают и увеличивают известность уже равноцено ОБЕ стороны.