Наши реалии в тезисах и антитезисах

[andreyviola]

Но посвятить 14 страниц проблеме перевода слова nationality, которое давно уже на практике означает просто гражданство, - это браво.

Короче, Нуриев австрийский танцовщик Либо Вам лень было въезжать в предмет прений...

пока не осознал буквально несколько лет назад, и не в последнюю очередь благодаря Классике, что кругом полно неподдельных дураков.

Ну и открытие... Вам повезло провести жизнь в интеллектуальной среде, а каково музыкантам?...

Судьба Классики мне чем-то напоминает судьбу Клиберна: безумный взлёт в течение где-то первого года-двух, а затем - потеря искры Божьей.

И кто виноват, что форум не удержался в качестве интеллектуального и культурного ресурса? Ваша версия? В чем был просчет?

[Walter Boot Legge]

Я не выше, хотя рост позволяет Просто увидел на главной, что Бутлегер чевой-то написал, и заглянул. Кстати, его - вторым номером в расстрельные списки после меня, любимого.

Только, чтобы стенки были разные! Не кошерно мне, не служившему, не принимавшему, не имевшему, быть расстрелянным рядом с тем, кого касались крылья гениев и кто соратничал с высокими профессионалами, что всегда внушало мне неизбывное чувство гордости даже за виртуальное знакомство.

[obligato2]

[QUOTE=regards

Облигато, тезис о том, что на форумах тусуются бездельники, - абсолютная чушь. Противопоставляя "нетусующихся" как трудяг бездельникам, Вы просто фантазируете. Я, например, работаю круглосуточно, писанина на форуме занимает у меня минуты, поскольку пишу со скоростью устной речи, а я говорю быстро . Пишут на форумах не от безделья, хотя и от него тоже, наверное; причин много.[/QUOTE]


Regards, а где я написала, что "на форумах тусуются бездельники"? Просто у педагогов ненормированный рабочий день, теоретики и композиторы, творящие в стол, работают дома. Но даже не в этом дело. На первое место я все-таки поставила любителей, то есть не музыкантов (к которым и сама отношусь, как и Вы, если не ошибаюсь?). Я примерно представила, кто здесь в основном пишет. Может быть я ошибаюсь. Но в любом случае я никого не осуждаю и не обвиняю в безделье.

[Anna-Marta]

Нужно! Если они достойные люди. А если наоборот - тогда стыдиться.

нет. не нужно стыдиться, нужно любить все равно. это им поможет стать лучше

[Янс]

to regards


Открыли Америку. Тут всегда так было. Жалко, конечно, что ушли многие симпатичные ники. Но большинство здесь присутствующих любители, мамы "маленьких музыкантов", некоторое количество педагогов, теоретиков и композиторов, творящих в стол. Самые активные, как мне кажется, мастера, обменивающиеся опытом. Что же касается музыкантов как таковых, думаю, им некогда тут тусоваться : они зарабатывают свой трудный хлеб (ну забегут может когда за нотами или сказать о наболевшем). А что Вы хотите от околомузыкальной тусовки? Хочется пообщаться, поговорить. А тем для разговора немного. И все уже сказано-пересказано (см.архивы). О политике тут нельзя. В спец.разделах каждый ищет то, что его интересует. А в "Беседке" и "Обо всем" все то же и оно же.
А зачем Вы читаете-то, если выше этого?

Перечитайте, пожалуйста, свой пост, о котором я вела речь. Если Вы по-прежнему считаете, что всё в порядке , так и ладно, тем более не стОит ничего объяснять. Разъяснения, данные Вами в последующем сообщении, выглядят совершенно по-детски.

[obligato2]

Извините, облигато, на эту дичайшую пошлость я Вам, с Вашего позволения, отвечать не буду.

Mille pardons.

Впрочем Вы уже ответили.

[obligato2]

Перечитайте, пожалуйста, свой пост, о котором я вела речь. Если Вы по-прежнему считаете, что всё в порядке , так и ладно, тем более не стОит ничего объяснять. Разъяснения, данные Вами в последующем сообщении, выглядят совершенно по-детски.

Да, я считаю, что все в порядке. А что конкретно Вам не понравилось? Я написала, что на мой взгляд большинство людей, беседующих на форуме, любители не музыканты и родители. Кроме этого тут беседуют педагоги, теоретики и композиторы, творящие в стол. Большинство остальных, как мне кажется, в основном заходят за чем-то конкретным и в длительные разговоры не пускаются. Это мои личные выводы. Конечно, к статистике я доступа не имею, как и конкретной информации о людях под никами. К околомузыкальной тусовке я, разумеется, отношу любителей и родителей не музыкантов. Это должно быть и ежу понятно.

Но с чего Вы взяли, что я кого-то здесь осуждаю за то, что они ведут беседы на самые различные темы, часто далекие от музыкальных? Я и сама это здесь делаю.


PS Мне кажется, я поняла. Я написала "музыкантов, как таковых" вместо музыкантов исполнителей. Действительно здесь я не права. Исправлю

[Walter Boot Legge]

вот видите, если Вам было удивительно, значит, Вы все-таки не все знали так уж хорошо...

А я не утверждал, что хорошо! Может Вам показалось? Вы, наверное, опять про Боливию?

дело в том, что в Сибири или где-нибудь в Америке старообрядцы действительно были исключительно замкнуты в своих общинах. а у нас - нет. когда они переселялись сюда, здесь была какая страна - ВКЛ и потом Речь Посполитая. шло активное ополячивание и окатоличивание, но они веру не меняли, однако страна была все же европейского типа и серьезных гонений на них фактически не было. в итоге староверы (у нас их так зовут) все же постепенно частично смешивались с местными... сохраняя свои обычаи в целом. наши староверы далеко не такие фанатичные, это раз, а во-вторых, они сейчас в большинстве своем считают себя - белорусами... а поляками, конечно, не считают... просто поляки уживаются с ними прекрасно.

Путаете Вы разные вещи. Гонения властей и ассимиляционные процессы. Отсутствие гонений совсем необязательно приводит к заметной ассимляции!

Исследователь русских старообрядцев в Беларуси С.Е. Никитина пишет: "Казалось бы, яркая и мощная культура автохтонного населения должна "подмять под себя" культуру пришельцев. Но этого не произошло. В настоящее время мы имеем две культуры, четко противопоставленные друг другу и отчетливо осознающие свои различия, т.е. две культуры с развитым самосознанием. Культурная рефлексия особенно присуща старообрядцам в силу сознательно стимулируемой отгороженности от конфессионально чуждых соседей"

Заметные процессы ассимиляции возникли лишь при советской власти. На фоне потери прежде всего конфессиональной идентичности. И деформации традиционной национальной (культурной). Советские люди! Поэтому я не ижу оснований говорить о традиционном рачспространении библейских имен у поляков или белорусов. Это скорее всего феномен одного - двух поколений, проявляется у детей от смешанных (с участием русских-старообрядцев) браков.

Почему-то ее звали Горпына Исааковна (с) Ильф.

я Искандера читал довольно давно последний раз - наверное в середине 90-х... никакой цитаты у Вас не заподозрил. а абсурдность любых утверждений я здесь на форуме давно уже не считаю ни язвительностью ни провокацией, потому что во многом вообще вижу вокруг сплошной абсурд.
а думать я предпочитаю над теми вопросами, которые считаю для себя важными - если я начну каждую шараду разгадывать по чужой прихоти... никакого времени на действительно интересное не хватит

Да какая же шарада?
Аждария - не Абхазия!
А Боливия - не Венесуэла!

[Anna-Marta]

Да, я считаю, что все в порядке.

далеко не так, вы не владеете информацией о том, за что ратуете так уверенно

тут беседуют педагоги, теоретики и композиторы,

Они не музыканты?

Я написала "музыкантов, как таковых" вместо музыкантов исполнителей. Действительно здесь я не права. Исправлю

у вас муж - педагог-скрипач. он не музыкант? у нас пока не учат отдельно на исполнителей и педагогов, как на Западе. все в консе шпилят академконцерты на своих инструментах. сдают камерные, квартеты, аккомпанементы. это потом - кто куда по конкурсу в оркестр пройдет (а может,станет лауреатом и солистом еще на школьно-студенческой скамье). или по связям да по наследству место преподавтельское получит, или сам пробьется - кто как. иногда и в оркестр пролезет по протекции (а за него соседи будут в группе пахать).
конкуренция не только творческая, но и социальная велика.
этот пункт в разных местах обсуждался здесь не раз.

[obligato2]

далеко не так, вы не владеете информацией о том, за что ратуете так уверенноОни не музыканты?
у вас муж - педагог-скрипач. он не музыкант? у нас пока не учат отдельно на исполнителей и педагогов, как на Западе. все в консе шпилят академконцерты на своих инструментах. это потом - кто куда по конкурсу в оркестр пройдет или станет лауреатом и солистом еще на школьно-студенческой скамье. или по связям или по наследству место преподавтельское получит, или сам пробьется - кто как.
а теоретики, композиторы, дирижеры обязаны играть 3 раза в году сложные программы.
написать, что композитор, даже в стол пишущий - не музыкант - нужно быть очень не информированным. конкуренция не только творческая, но и социальная велика.
этот пункт в разных местах обсуждался здесь не раз.

Да исправила я уже "музыканты, как таковые" на "музыканты исполнители".

А вообще-то, если Вы внимательно почитаете то, что я написала, Вы поймете, что я не "ратую" за то, что педагоги, теоретики и композиторы не музыканты. Это было бы слишком глупо даже для меня - любителя и представителя околомузыкальной тусовки, к каковой я НЕ отношу педагогов, теоретиков и композиторов, даже творящих в стол, если они получили музыкальное образование.

Мне еще чего-нибудь написать или на сей раз достаточно?