Марис Янсонс

**Читатель** · 12.11.2013, 10:37

Сообщение от Walter Boot Legge

Зато прочитанный отзыв * и прослушанный концерт покупаются практически за одну и ту же цену!

**

Нет, Малеру поразительно повезло с читателями!

______________
*) Даже от Васи Пупкина
**) не о цене билетов и килобайтов конечно

А ведь человек явно что-то хотел сказать. Но даже звездочки не помогли понять, что именно. Как там у Райкина: одна звездочка, две звездочки.
Может всё дело в том, что их не три? А еще лучше - пять!

Да....! Малеру повезло с писателями!

**9999** · 12.11.2013, 11:13

Сообщение от Читатель

А ведь человек явно что-то хотел сказать. Но даже звездочки не помогли понять, что именно. Как там у Райкина: одна звездочка, две звездочки.
Может всё дело в том, что их не три? А еще лучше - пять!

Да....! Малеру повезло с писателями!

Дорогой Читатель, я , как читатель, скажу - там писано про раков. Чтение описи тех маленьких раков, что по три и тех больших, что по пять, сближает с ощущением настоящих во рту тока слюноотделение.

**JohnLenin** · 12.11.2013, 14:21

Сообщение от Читатель

А ведь человек явно что-то хотел сказать. Но даже звездочки не помогли понять, что именно. Как там у Райкина: одна звездочка, две звездочки.
Может всё дело в том, что их не три? А еще лучше - пять!

Да....! Малеру повезло с писателями!

Малеру с писателями, может, и повезло. А вот Эльдару Рязанову со зрителями-читателями (которые с большой буквы "Ч") - точно не повезло. Склероз у них. Как выражался наш замечательный сатирик Аркадий Райкин, женщина - друг человека! (со слов тов.Саахова). А вот звёздочки наш замечательный сатирик Аркадий Райкин - не считал. Их считал персонаж Сергея Филиппова - лектор в фильме "Карнавальная ночь", режиссёра Эльдара Рязанова. "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - наука пока не в курсе дела..."

**Walter Boot Legge** · 12.11.2013, 14:46

Сообщение от Читатель

А ведь человек явно что-то хотел сказать. Но даже звездочки не помогли понять, что именно. Как там у Райкина: одна звездочка, две звездочки.
Может всё дело в том, что их не три? А еще лучше - пять!

О! Уполнооченный по делам венесуэльских детей и душеприказик Малера тут как тут (наверное уже собрал все отзывы о концертах КСО в СПб и Мск и отправил Густлику на ознакомление)

три, пять... был такой мультипликат советский про козленка, который умел считать. Козленок с тех пор вырос, теперь уже и не козленок, а матерый ... но привычка к устному счету всего, что попадается на глаза, сохранилась!

Да....! Малеру повезло с писателями!

Ыменно! Ыменно! С писателем-Читателем! То есть с Читателем, который не только читает но и прилежено переписывает и конспектирует первоисточники и составные части. Привычку конспектирования классиков, приобретенную в детстве, не пропьешь, даже если сменил КВВК на чернила (не те котороые в феврале, разумеется).

Но увы, Советска власть кончилась, с нею и исчезли из культурного обихода привычные первоисточники, а доступ к новым затруднен либерастами! Приходится ограничиться тем, что интернет пошлет.... И вообще как оказалось Читать и Считать недостаточно в этом новом несправедливом мире. Надо еще и думать. Самостоятельно. Например над выбором первоисточника для цитирования. Или хотя бы над тем, насколько грамотны и осмыслены слова, которые ты цитируешь. Какой-то Зенкин-Шменкин написал "оТчерк за жись Малера" где приведена якобы цитата из Малера:
"Всю жизнь я сочинял музыку лишь об одном: как я могу быть счастлив, если где-нибудь еще страдает другое существо"

И все переписчики-читатели, хостеры сайтов mp3 песен и проч. пейсатели аккуратно воспроизводят это изречение на своих страницах.
Ну и наш козленок решил "сосчитать" эту цитату, поместив ее на этот несчастный, выдерживающий любую писанину, форум. Поместил даже не просто как красивые слова, но и месту, когда впервые выступил в защиты венесуэльских детей семь лет (по уточненным данным - три года) назад

Дорогие русские коллеги, ответьте, пожалуйста, мне, русскоязычному иностранцу: вот эта цитата, это предложение и есть образчик вашего великого русского языка?
На мой взгляд, эта конструкция характерна для местечковой русской речи. И если предположить что перевод точен, то необходимо признать, что Малер так и не преодолел в своем немецком местечковость (моравскую, аналогичную таковой Западного края империи Российской)

Но опираясь на "стилистику" фразы, куда более вероятным было бы предположить, что цитата - "левая"
То есть, источник перевран читателями-писателями, культуртрегерами-популяризаторами.
Не вижу причин, которые помешали бы какому-нибудь читателю-писателю, пресисполненному любви и увжения к Л. ван Бетховену написть в своем эссе так:

"Всю жизнь я сочинял музыку лишь об одном: выжигать и выжигать огонь из людских сердец"

Я предполагаю, что следы ведут к мемуарам Альмы Шиндлер-Малер, которая свидетельствует о том, что Малер часто повторял этот парафраз из Братьев Карамазовых. Разумеется не определяя им содержание своей музыки!!!

)
В культурную советскую практику эта информация очевидно попала через ссылку И.А. Барсовой на вышеупомянутые мемуары. Ну а остальное - дело рук, игривых пальчиков читателей-писателей, которые умеют считать до 10.

**Читатель** · 12.11.2013, 15:22

Сообщение от JohnLenin

....звёздочки наш замечательный сатирик Аркадий Райкин - не считал. Их считал персонаж Сергея Филиппова - лектор в фильме "Карнавальная ночь", режиссёра Эльдара Рязанова. "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - наука пока не в курсе дела..."

Ваша правда, товарищ Ленин!
Но разве это меняет суть: три звездочки, а тем более пять - лучше, чем две?

**9999** · 12.11.2013, 15:56

А что с Янсонсом, товарищи, а? Что с Консертгебау? Как москвичам (питерцы, похоже, закончились) звук, есть с чем сравнить - уж сколько оркестров за год перебывало. А?

**Читатель** · 12.11.2013, 15:58

Сообщение от Walter Boot Legge

....Какой-то Зенкин-Шменкин написал "оТчерк за жись Малера" где приведена якобы цитата из Малера:
"Всю жизнь я сочинял музыку лишь об одном: как я могу быть счастлив, если где-нибудь еще страдает другое существо"

Какой-то Зенкин-Шменкин - это И.А.Барсова, а "оТчерк за жись Малера" - её статья о Малере для Музыкальной энциклопедии, см. интернет-версию здесь.

P.S. Уважаемые форумляне, а это только мне кажется, что Walter Boot Legge переходит все границы допустимого хамства? Если, конечно, можно говорить о допустимом хамстве на форуме "Классика"?

**9999** · 12.11.2013, 18:10

LOUIS ANDRIESSEN
Mysteriеn

RICHARD STRAUSS
Ein Heldenleben, op.40

Concertgebouworkest
Dirigent: Mariss Jansons

3 november 2013, Concertgebouwte Amsterdam
тут

**9999** · 12.11.2013, 18:46

КоммерсантЪ:
"Пытаясь суммировать впечатления от первых за почти сорок лет отечественных гастролей Concertgebouw, понимаешь, как сильно мешает объективному восприятию выступлений амстердамского оркестра эмоциональный фон, неизменно сопутствующий редким концертам Мариса Янсонса в России. Провести границу между художественной реальностью и внехудожественным контекстом в данном случае и в самом деле непросто: каждым своим появлением в родных пенатах музыкальный руководитель Concertgebouw неустанно напоминает российской публике о том, как счастливо могла сложиться судьба Ленинградской филармонии, если бы после смерти Евгения Мравинского кресло ее худрука (и одновременно пост главного дирижера Первого филармонического оркестра) занял в конце 1980-х маэстро Янсонс. К восторгу от кратких встреч с его искусством в дни триумфальных гастролей с симфоническим оркестром Баварского радио в 2009-м и минувшей весной неизбежно примешивались и горечь переживания неслучившегося счастья, которое было так возможно, так близко, и ностальгическое восхищение итогами сделанной самым одаренным учеником Ильи Мусина западной карьеры, впечатляющей не столько редкостной своей красотой, сколько соразмерностью уникальному дару господина Янсонса.
Выступления с Concertgebouw, прочно удерживающим последние годы статус лучшего симфонического оркестра мира по версии авторитетного британского журнала Gramophone, неожиданно сместили, казалось бы, привычные акценты: выдающийся дирижер предпочел на сей раз остаться в тени своих легендарных подопечных. Этот выбор показался вполне осознанным, продиктованным объективными предлагаемыми обстоятельствами — невооруженным глазом было заметно, что модель взаимоотношений Мариса Янсонса и Concertgebouw заметно отличается от той, что знакома российской публике по гастролям оркестра Баварского радио. Работая на условиях ничем, в сущности, не стесненного партнерства, в Мюнхене господин Янсонс максимально свободен. За пультом же Concertgebouw он волей-неволей оказывается вынужденным заложником славной истории амстердамского коллектива, полномочия худрука которого, как подтвердило российское турне оркестра, ограничиваются ролью душеприказчика, казначея, способного лишь увеличить себестоимость доверенных ему фамильных ценностей, но не могущего кардинально изменить их качества и свойства.
В исполненной и в Петербурге, и в Москве Второй симфонии Густава Малера Марис Янсонс с присущими ему тактом и интеллигентностью и вовсе оставил оркестр один на один с, пожалуй что, главным в его истории композитором. Своей родословной Concertgebouw не посрамил: трудно сказать, сможет ли кто-то еще сыграть сегодня вторую часть Второй столь обаятельно, как амстердамские струнники с их фирменным бархатным саундом, и найдется ли во всей Европе более нежный хор медных духовых, в четвертой части звучавший, казалось, не из-за сцены, а точь-в-точь как предписано самим композитором — прямиком с небес. Редкостная достоверность в передаче мельчайших деталей и нюансов партитуры напоминала о передававшейся из уст в уста, из поколения в поколение почтенной малеровской традиции, заложенной еще в начале прошлого века genius loci Concertgebouw Виллемом Менгельбергом и культивировавшейся всеми без исключения предшественниками маэстро Янсонса от Эдуарда ван Бейнума до Риккардо Шайи.
При этом Concertgebouw сыграл Вторую симфония так, будто ничего, кроме этого славного прошлого, у музыки Малера нет и в помине, словно бы с его партитурами на рубеже тысячелетий не происходило столько всего, что уточнило и усложнило наше их слышание и восприятие, будто не было ни Четвертой Филиппа Херревеге, ни малеровских циклов Пьера Булеза, Ивана Фишера и Роджера Норрингтона, будто мы не слышали Вторую ни в грандиозной экспрессионистской трактовке Владимира Юровского в Лондоне, ни в исторической интерпретации Пааво Ярви во Франкфурте. Оркестр со 125-летней историей, разумеется, может позволить себе роскошь герметичности, но из слушательской биографии эти последние десятилетия и связанный с ними опыт глубинного переосмысления позднеромантического репертуара не выкинешь. Итоговый счет оказался далеко не в пользу амстердамцев не только по концептуально-идеологической, но и по сугубо технической части: насторожившая в первых же фразах первой части и не раз давшая о себе знать впоследствии несыгранность инструментальных групп, простительная энное количество десятилетий назад и вроде бы вполне допускающаяся и даже приветствующаяся в игре al fresco, сегодня с учетом радикально изменившихся стандартов качества оркестровой игры допустима разве что в музейном контексте. Вторая симфония в версии Concertgebouw прозвучала маргиналией современной малерианы — несравнимой, разумеется, с отечественными аналогами, но достаточно бледно смотрящейся на общемировом фоне"

Дмитрий Ренанский
http://kommersant.ru/doc/2340846