Разница в обсуждении музыки профессионалами и любителями

**Юка+** · 06.01.2016, 01:15

Сообщение от usman

Вы так говорите, словно это какая-то марсианская культура. Да та же самая — человеческая...
Вполне можно слушать и спецам, и любителям. Вполне несёт определённый эмоциональный и семантический заряд... Разве нет?..

Мне вот эта картина вспомнилась:

http://www.calend.ru/img/content_images/i4/4803_or.jpg

Человеческая музыка...

**gene_d** · 06.01.2016, 09:27

По-моему, повод покончить с собой - этой когда нравится и Шопен, и Штокгаузен.

Сообщение от Е.Иванова

Вот это пожалуй, что так!

ага...

но вот если кроме Штокхаузена и Шопена нравится еще и джаз, и рок, и этника, и электронная музыка... тогда надо, пожалуй, просто вооружаться и непрерывно отстреливаться от озверевших окружающих поклонников ПИЧ!!!

**шерлок** · 06.01.2016, 09:35

Когда в "любителях" согласья нет

! :

**usman** · 06.01.2016, 10:19

Сообщение от gene_d

но вот если кроме Штокхаузена и Шопена нравится еще и джаз, и рок, и этника, и электронная музыка...

Ну, это как Ваши 48 любимых поэтов

.

**Ольга** · 06.01.2016, 10:29

Сообщение от Е.Иванова

Правильно ли я понимаю, что для того, чтобы оценить музыку "нововенцев" нужно непременно очень хорошо разбираться в теории музыки (гармонии), чтобы понимать, в чем их новаторство, и движение "вперед"? А если пробовать слушать ее, как делают обычно любители, "непосредственно", не задумываясь ни о каких правилах и законах гармонии, то эта музыка будет вызывать отторжение, восприниматься как "хаос" и "уродство"? То есть эта музыка простому "неученому" любителю недоступна в принципе.

Не факт.
Дети, которым еще не въелась в мозги "классическая" гармония, с удовольствием слушают и нововенцев, и Хиндемита. Проверено.

**Е.Иванова** · 06.01.2016, 10:34

Сообщение от gene_d

ага...

но вот если кроме Штокхаузена и Шопена нравится еще и джаз, и рок, и этника, и электронная музыка... тогда надо, пожалуй, просто вооружаться и непрерывно отстреливаться от озверевших окружающих поклонников ПИЧ!!!

Я ничего не имею против джаза, рока, этники и электронной музыки, но далеко не все в этих музыкальных направлениях мне нравится. Много пустой, проходящей музыки.
А когда нравится все подряд - ну мне этого не понять.

**Ольга** · 06.01.2016, 10:36

Сообщение от gene_d

вот в этом-то и беда, что БЕЗ ВСЯКОГО УСИЛИЯ....
то, что воспринимается без душевного напряжения, усилия, короче, без душевной (или духовной, как хотите) работы - чаще всего проходит для вашего опыта и сознания впустую. или почти впустую. просто как развлечение или душевное расслабление.

Усилий в нашей жизни хватает и без того. От музыки хочу получать удовольствие, а не пытаться что-то понять с трудом.
Трудятся пусть профессионалы, у меня другие объекты и предметы труда.

**Е.Иванова** · 06.01.2016, 10:42

Сообщение от Ольга

Не факт.
Дети, которым еще не въелась в мозги "классическая" гармония, с удовольствием слушают и нововенцев, и Хиндемита. Проверено.

Ну наверное так, не знаю. Если с детства приучать к "новой" гармонии, то видимо "старая" будет раздражать или казаться непонятной.
Меня к классике с детства никто не приучал и не пичкал насильно - это было целиком мое собственное желание. Мама только заметила это и купила мне пианино. Для меня это была совершенно естественная музыка. То есть "привыкание" к этой гармонии произошло как-то само собой и почти мгновенно. Теперь уж ничего не поделаешь.

**gene_d** · 06.01.2016, 11:00

Сообщение от Е.Иванова

Я ничего не имею против джаза, рока, этники и электронной музыки, но далеко не все в этих музыкальных направлениях мне нравится. Много пустой, проходящей музыки.

много пустой и проходящей музыки есть, и было, и будет в любых видах, стилях и жанрах. без исключения.
просто в старой классике такие пустые и проходящие образцы не сохранились в обиходе - про них забыли. от современной музыки всех видов тоже останутся только лучшие образцы через 100-150 лет.

Сообщение от Е.Иванова

А когда нравится все подряд - ну мне этого не понять.

да ведь не всё подряд.... ну не прикидывайтесь же блондинкой - я не верю, что Вы не понимаете, в чем суть - на самом деле не "всё подряд", а просто-напросто "все стили" - но само собой в избранных, лучших для меня образцах. да, их много, но далеко не большинство из ВСЕГО.
и конечно никому не может нравиться и волновать буквально всё подряд!

**gene_d** · 06.01.2016, 11:06

Сообщение от Ольга

Усилий в нашей жизни хватает и без того. От музыки хочу получать удовольствие, а не пытаться что-то понять с трудом.
Трудятся пусть профессионалы, у меня другие объекты и предметы труда.

видите ли, я могу получать удовольствие только от такого искусства, которое требует работы ума и сердца для своего восприятия.
более того, скажу, что самое-самое удовольствие от искусства и заключается именно в интеллектуально-эмоциональной внутренней РАБОТЕ... в этом тонком малопонятном в деталях процессе.
а "балдеж" от музыки и просто развлечение перестали меня интересовать еще в школьном возрасте.