Ответ: Философы о музыке

**Джек** · 20.06.2007, 09:35

Оттуда же:
188
Ночь и музыка. Ухо, орган страха, мог развиться так хорошо только ночью или в полутьме темных лесов и пещер, как и следует ожидать от трусливой, т.е. самой продолжительной эпохи человечества, какая только была: когда кругом свет, ухо менее нужно. Отсюда характер музыки как искусства ночи и полутьмы.

**sola** · 23.06.2007, 00:24

Джек! Чей это перевод, из какого издания Вы цитируете?
Кто из форумчан знает, можно ли в рус инете найти св. Августина О музыке и Боэция?

**Джек** · 23.06.2007, 10:19

Цитировал в основном отсюда:
http://www.nietzsche.ru/list_titles.php?r=001001

**sola** · 26.06.2007, 01:08

Ок, спасибо. А Августин и Боэций где-нибудь имеются?

**собака** · 18.08.2007, 16:19

Сообщение от Джек

Оттуда же:
188
Ночь и музыка. Ухо, орган страха, мог развиться так хорошо только ночью или в полутьме темных лесов и пещер, как и следует ожидать от трусливой, т.е. самой продолжительной эпохи человечества, какая только была: когда кругом свет, ухо менее нужно. Отсюда характер музыки как искусства ночи и полутьмы.

Вы, похоже, знаток Ницше. Всю книгу будете перепечатывать?

**собака** · 18.08.2007, 16:23

Сообщение от sola

Ок, спасибо. А Августин и Боэций где-нибудь имеются?

Сочувствую Вам, ибо Боэций - весьма редкая вещь. У меня имеется книга конца 19 века - весьма раритетная.

**Антонн** · 27.08.2007, 20:36

Сообщение от Lois

Предлагаю в этой теме располагать высказывания философов о музыке.
Например, такое- Шопенгауэр писал, что музыка, это прямое выражение воли человека.

Ссылку!

Шопенгауэр говорил, что музыка - непосредственное отражение МИРОВОЙ воли (у которой человек, якобы, "на побегушках"), в отличие, скажем, от живописи, как опосредованной материальными формами (примерно так). С этой позиции музыку можно рассматривать (на мой взгляд) как источник познания мировой воли, на пути отрешения от нее в пользу сострадания, которое Шопенгауэр определял единственныо возможным состоянием независимости от проявлений в себе мировой Воли (собственная воля есть иллюзия).

Л. Витгенштейн (Из "Дневников"): "Мелодия довольствуется собой"; "Предложение не есть смесь слов, также как музыкальная фраза не есть смесь звуков".

А. Ф. Лосев (примерно): Музыка уникальна в отношении временной модальности - она представляет из себя единственно НАСТОЯЩЕЕ (поскольку музыка существует именно в процессе звучания). Отзвучавшая часть существует лишь постольку, поскольку смысл ее связан с настоящим звучанием. Сама по себе эта отзвучавшая часть - в модальности прошлого - не имеет смысла (действительно, мы ведь не будем в середине пьесы вспоминать ее начало - оно должно логически присутствовать в каждом настоящем моменте).

О. Шпенглер: Музыка не специфична как временное искусство. Любой вид искусства может выражать идеи двух взаимоисключающих категорий - ставшего и становления. Искусство в этом понимании специфично только культурно-эпохальной направленностью и контекстностью. Античные статую также далеки от идеи становления, как "Лаокоон" - от идеи ставшего. "Коричневый тон Рембрандта" выражает идею судьбы не меньше, чем музыка Баха.

Не помню, что говорил Аристотель о музыке, но мне запомнилась его концепция звука из "Метафизики": Слышимое есть восприятие (в ощущуении) взаимодействия объектов (удар палки о металлический диск), тогда как видимое есть восприятие самого объекта вне связей с другими объектами. То есть ЛЮБОЙ звук для нас всегда предстает коррелятом активности (некоего объекта - пусть и невидимого).
Тогда музыка (как мне кажется) представляет собой "произвольно оформленную" демонстрацию последовательности различных взаимодействий (активность не может не быть взаимодействием, ведь она подразумевает взаимное влияние объекта по крайней мере на некую внешнюю среду).

**Антонн** · 27.08.2007, 20:52

Сообщение от собака

Сочувствую Вам, ибо Боэций - весьма редкая вещь. У меня имеется книга конца 19 века - весьма раритетная.

А я сочувствую Вам! Вы ведь страницы все равно не сможете перелистывать...

**Lois** · 27.08.2007, 23:30

Антонн( кстати, Вы не ошиблись с двумя н в конце?). Ссылки нет, я читал это в статье, где приводились не слова самого Шопенгауера, а пересказывались некоторые мысли философов. Так что , за то что уточнили, спасибо. Но в принципе если мировая воля действует через человека, то она становится волей человека. Впрочем это нюанс, понять который не так просто... .