Страница 7 из 7 ПерваяПервая ... 67
Показано с 61 по 64 из 64

Тема: С чего начать? Хочу писать - быть композитором.

              
  1. #61

    По умолчанию Ответ: С чего начать? Хочу писать - быть композитором.

    Цитата Сообщение от crisp Посмотреть сообщение
    Грубо говоря: Римский-Корсаков - это "хороший и крепкий" XIX в., а вот Мусоргский - XX. И никак иначе. Об этом уже писали не раз (и не два). (Например, у Бершадской - очень хорошая статья про разные редакции Бориса и абсолютную разность в понимании гармонической вертикали у Римского-Корсакова и Мусоргского.)
    На мой-то взгляд, XX века у Р.-К. ничуть не меньше, чем у Мусоргского. По разному они пришли к "новой" музыке, но мне лично подход Р.-К. более симпатичен. Впрочем, это и в самом деле дело личное - доказывать кто из них "лучше" - бессмысленно.
    Цитата Сообщение от crisp Посмотреть сообщение
    Всё наследие Веберна умещается на 4 виниловых пластинках. Видать, не весьма прилежно занимался он у Шёнберга. Что за критерии! Вы еще скажите, что Шопен мало учился у Эльснера, потому что ничего не мог выродить путного, кроме миниатюр фортепианных!
    Не согласный я с Вами
    По моему, Вы совершенно неверно трактуете мои слова. Я вовсе не говорил о том, что количество написанного - критерий "величины" композитора. Не было у меня об этом ни одного слова. Я говорил о том, что Мусоргский музыку не мыслил как "самостоятельное" искусство. Практически все, что им написано так или иначе связано с текстом или с программностью. И подозреваю (на это-то я имею право - ну, просто пофантазировать?), что именно отсутствие хорошей композиторской школы и не позволило ему его новаторские идеи претворить в "абстрактных" музыкальных формах. В любом случае, если оставить в покое прошлое, то как раз по мне лучше чтобы гений еще был и професионалом - современное состояние музыкальной культуры просто вопиет об этом.
    Кстати, о Шопене Вы зря - на мой взгляд он владел крупной формой как никто другой. Другое дело, что он не реализовал ее на симфоническом уровне, но по мне одна его 3-я Соната стоит всех симфоний Шумана (это мое субъективное личное мнение).

  • #62

    По умолчанию Ответ: С чего начать? Хочу писать - быть композитором.

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    А раз такое содружество существует, значит это хорошо: и композитору-недоучке, и аранжировщику без композиторского дара. Пусть будет содружество, чем отсутствие музыки.
    А этот вариант, по мне, еще лучше:
    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    ...прекрасный аранжировщик с композиторским даром...
    И ничего хорошего в том, что их мало нет...

  • #63
    Старожил Аватар для crisp
    Регистрация
    18.10.2006
    Адрес
    Munchkinland
    Сообщений
    975
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: С чего начать? Хочу писать - быть композитором.

    Цитата Сообщение от hdd Посмотреть сообщение
    Как я вам завидую - получать истину в последней инстанции. Уж не от Самого ли? Интересно, а хто ж тоды музыку писать будет? Я сейчас не говорю о том, какую. Но в принципе?
    Да, вообще-то, не надо мне завидовать, ибо зависть - чувство плохое.
    "Истина в последней инстанции"? Нет, более или менее грамотное словоупотребление. Начнем с того, что "музыки вообще" - нет. А то обстоятельство, что композиторская музыка, родившаяся очень недавно (и всего-то века три прожила... бедолажка), медленно помирала в течение XX в., (и умерла...) есть факт, который упорно не хотят признавать только композиторы (и ряд музыковедов), ибо... "А кто мы такие щас будем?"
    А музыку делать (не писать - кто сейчас пишет? [и кто сейчас - в наш-то мультимедийный век - читает?]) будут так, как делали всегда. Только форма делания будет очень отличаться от того, как это делали композиторы. Она (музыка) снова перестала быть творчеством, став (снова - как в античности, средневековье и... в популярном искусстве [для простолюдинов] XIX в.) носителем слова, жеста, сопровождением видеоряда и т.д. Она перестала быть целостностью, требующей творца - композитора. Скажите мне, кто автор фильма? Режиссер? Черта с два! Он просто больше всех денег получает, потому как "руководит и несет ответственность". Но режиссерские задумки превратятся в "пшик" без работы оператора, без актеров и т.д. и т.п. Наконец, есть еще и сценарист. Кстати, почему бы последнего не назвать "драматургом"? Нельзя. Не драматург. Ибо созданное им - несамодостаточно. (Ну, есть любители сценарии почитать, но... мало их, в основном - профи-сценаристы). Вот так и с композиторами. Звуковой дизайн - есть. Копозиторский опус - нет его. Уже нет.
    А про то, откуда я это знаю, так... возраст, однако. Те байки, которыми здесь композиторы почтенную публику кормят (мол, публика не очень подготовлена и т.д. и т.п.), я слышал уже тридцать лет (Господи, я уже стар, как... ) назад, когда начинал заниматься в классе композиции. Я тогда верил и даже сам подражал в "безобразиях" Пендерецкому (например). Ничего не изменилось - всё те же байки. А вот публика - так и "не подготовилась".
    А про симфонии Шумана (мною ОЧЕНЬ любимые, зря Вы так - одно Adagio espressivo из Второй чего только стоит!) я Вам потом отвечу.
    PS
    Ой, hdd, Вы, оказывается, композитор! Щас только понял. Ну, тогда понятно, отчего Вы так свято веруете в спасительность "школы" и техники. И я веровал (в одном строгом стиле только бумаги перевел больше, чем за всю среднюю школу на всех предметах исписал), а потом прошло, знаете ли... когда музыки побольше послушал (впрочем, возможно Вы знаете куда больше меня музыки).
    А Шумана - не прощу (Шутка)
    Последний раз редактировалось crisp; 30.01.2008 в 18:15. Причина: Дополнение после осознания

  • #64

    По умолчанию Ответ: С чего начать? Хочу писать - быть композитором.

    Цитата Сообщение от crisp Посмотреть сообщение
    "Истина в последней инстанции"? Нет, более или менее грамотное словоупотребление. Начнем с того, что "музыки вообще" - нет. А то обстоятельство, что композиторская музыка, родившаяся очень недавно (и всего-то века три прожила... бедолажка), медленно помирала в течение XX в., (и умерла...) есть факт, который упорно не хотят признавать только композиторы (и ряд музыковедов), ибо... "А кто мы такие щас будем?"
    А музыку делать (не писать - кто сейчас пишет? [и кто сейчас - в наш-то мультимедийный век - читает?]) будут так, как делали всегда. Только форма делания будет очень отличаться от того, как это делали композиторы. Она (музыка) снова перестала быть творчеством, став (снова - как в античности, средневековье и... в популярном искусстве [для простолюдинов] XIX в.) носителем слова, жеста, сопровождением видеоряда и т.д. Она перестала быть целостностью, требующей творца - композитора.
    ...
    Копозиторский опус - нет его. Уже нет.

    А про симфонии Шумана (мною ОЧЕНЬ любимые, зря Вы так - одно Adagio espressivo из Второй чего только стоит!) я Вам потом отвечу.
    И в самом деле - ничего такого, чего бы я не знал до сих пор, Вы мне не сообщили. Мало того, я неожиданно для себя готов подписаться почти под всем сказанным... кроме следующих пунктов:
    1) "Ваще музыка" - ещо дрыгаца. То есть, сведения о ее кончине несколько преждевременны, хотя тенденция, отмеченная Вами, несомненно, имеет быть место.
    2) Удивительным образом есть композиторы, который ее еще пишут, а что самое удивительно - испонители, которые ее играю, но самое невероятное - слушатели, которые слушаю!!!
    3) В продолжении предыдущего: роль "ваще музыки", несомненно, уже не так, как в былые - "золотые" ее времена. Но что из этого следует? Да ничего. Может быть и будет по Вашему, а может быть это просто увеличение параллельных форм сосуществования. Лично я не склонен считать, что род человекообразных, пишущих музыку вымрет вслед за мамонтами. Я вижу тенденцию не так апокалиптично: формы психологической деятельности скорее размножаются, взаимодействуют, образуют различные симбиозы, но не припомню, чтоб что-то куда-то пропало. Мож позабыл чаво (тож, старый стал).
    4) Даже учитывая некий упадок социальной ценности музыкального творчества (в традиционном смысле) - тут, впрочем, тоже можно еще о чем-нить поспорить, то почему она не можео спустя некоторое время возрасти? Конечно, уже не совсем в том же "класическом" виде, но все же в виде "чистого" творчества? И вообще (ышл!!!): как определить ту грань, когда "ваще музыка" превращается в "звукооформительство"? Где эта точка перелома? Да и "был ли мальчик"?.. Ой, кажется, я уже это где-то говорил... В данном случае, я имею ввиду "музыку ваще". А из этого следует:
    5) Если нет грани (собственно говоря, и отделять-то нечего за неимением "мальчика" - у чувака алиби), а есть некий процесс "мутации", иначе говоря, процесс изменения количественнных характеристик, а не качества объекта, то на каком основании мы должны менять и название объекта? Проще говоря, я не вижу оснований не называть "звуковой дизайн" музыкой, а его создателя - композитором.
    ЗЫ. Моя и в самом деле композитор. Приходится заниматься совершенно разными вещами - в том числе и аранжировками попсовых песенок. Ой как мне в этом сейчас строгий стиль помогает!!!
    ЗЗЫ. Про Шумана я, конечно, несколько сгоряча - очень люблю этого композитора... хотя Шопен мне дороже - а посему буду его и впредь защищать от нападков недругов и супостатов...

  • Страница 7 из 7 ПерваяПервая ... 67

    Похожие темы

    1. Хочу овладеть нотной грамотой. С чего начать?
      от Spirito в разделе Классическая музыка для начинающих
      Ответов: 164
      Последнее сообщение: 12.10.2015, 10:19
    2. С чего начать?
      от hate_you в разделе Теория музыки
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 31.01.2011, 12:44
    3. Хочу защитить диссертацию, с чего начать?
      от МаксИВ в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 19.11.2010, 18:05
    4. С чего начать
      от egeg в разделе Классическая музыка для начинающих
      Ответов: 60
      Последнее сообщение: 15.10.2008, 21:15
    5. С чего начать?
      от SorryBeeinLate в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 34
      Последнее сообщение: 14.08.2007, 17:17

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100