Главенство классики

**Sneak-Snake** · 07.05.2008, 18:51

Сообщение от Mike Tea

1. Возвышенность образов.
2. Многообразие эмоций.
3. Сложность "сюжетного" развития.
4. Разнообразие форм и жанров.

1. По каким критериям оценивать возвышенность или низменность?

2. Это можно оценить. Но разве по этому параметру классика выделяется среди других музыкальных жанров? По этому параметру если что и выделяется - так это музыка к фильмам. Там на протяжении ленты многократно меняются ситуации, и композитору приходится выражать музыкой то одну эмоцию, то другую, то третью... А классическое произведение может на всем протяжении выражать ровно одну эмоцию или одну, переходящую в финале в другую - и все.

3. См. пункт 2.

4. В этом пункте, мне кажется, классика много очков проигрывает джазу.

**Узюм** · 07.05.2008, 18:54

Прежде всего, больше слушайте разнообразной музыки и старайтесь анализироватьи понять. Слух и вкус - это, как та лошадь, которую приведет на водопой и один человек, но даже сорок человек не смогут заставить ее пить. Чтобы объяснить теоретически "как и почему надо любить" - нужно быть гением пропаганды и агитации.

**Боцман** · 07.05.2008, 19:13

Жанр - это "соната", "оратория", "ноктюрн", на худой конец.

Классическая музыка жанром ни в коей мере не является.

**Mike Tea** · 07.05.2008, 19:13

Сообщение от Sneak-Snake

1. По каким критериям оценивать возвышенность или низменность?

Это и есть критерий. Понятно, что классика - это "высокий" жанр.

2. Это можно оценить. Но разве по этому параметру классика выделяется среди других музыкальных жанров?

Для меня очевидно, что да. Кроме того, для классики характерен показ развития, трансформации эмоций, а также яркие эмоциональные контрасты.

По этому параметру если что и выделяется - так это музыка к фильмам. Там на протяжении ленты многократно меняются ситуации, и композитору приходится выражать музыкой то одну эмоцию, то другую, то третью...

Да, но внутри одного ноктюрна Шопена многообразие и диапазон эмоциональных нюансов может быть больше, чем в совокупности эпизодов целого фильма.

4. В этом пункте, мне кажется, классика много очков проигрывает джазу.

Обоснуйте!

P.S. Превосходство "классики" над всеми остальными музыкальными направлениями вовсе не кажется мне бесспорным и абсолютным.

**CooLLeR** · 07.05.2008, 19:19

[quote=CooLLeR;584479]Соласно википедии, список жанров музыки:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0#.D0.9C.D1.83. D0.B7.D1.8B.D0.BA.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0 .B5_.D0.B6.D0.B0.D0.BD.D1.80.D1.8B[/quote]

Классическую музыку можно назвать жанром музыки, говоря о всей музыке вцелом. Сонату, симфонию - можно назвать жанром говоря конкретно о классической музыке

**Mike Tea** · 07.05.2008, 19:22

Сообщение от Боцман

Жанр - это "соната", "оратория", "ноктюрн", на худой конец.

Не только. Жанр - это еще и направление в искусстве.

**Клавиша** · 07.05.2008, 20:07

сложно подобрать критерии главенства классической музыки над другой музыкой. По крайней мере мой духовник (священник), советует слушать классику. Даже советует исполнителя. Может хорошая классика воспитывает в человеке хорошие качества. Хотя с другой стороны, взять "Заводной апельсин" Бёрджиса, его герой в общем подонок, вдохновлялся Бетховеным. Или ганнибал лектор, тоже слушал классику и был тонким психологом. В общем всё зависит от человека. В какое русло потечёт музыка или иное искусство, так и будет действовать на внутренний мир человека. Но то что мир этот становится богаче и восприимчивей - это факт.

**Jоhnny** · 07.05.2008, 20:27

Сообщение от Клавиша

К сожалению приходится уже в современной молодёже встречать людей не знающих не только Битлз, но и не слышавших о Владимире Высоцком, как это всё не печально. Наше поколение ещё помнит и любит Пинк флоид и Битлз и АББА, Бони эм и т.д. Но молодёжь уже почитает эту музыку за старьё и слушает этот ужасный трахбабах!

Не соглашусь с вами, Pink Floyd и Beatles это тоже классика (классика жанра), сюда ещё с удовольствием приплюсую Queen, это музыка на века, может и тысячилетия. Я был на концерте Roger Waters-а (Pink Floyd), и молодёжи там было не меньше чем "старичков", эта музыка передаётся из поколения в поколение, из уст в уста, потому это и есть классика, и такие люди всегда будут.
Теперь по классике: да, я считаю что классическая музыка самая "высокая", самая сложная, я не имея музыкального образования вообще не представляю даже как можно написать музыку для целого оркестра, эта музыка должна звучать внутри, задача композитора просто записать её на бумаге, на языке понятном для других. В добавок ещё скажу, что самое серьёзное в классической музыке это опера, и знаю ещё одного человека который ЗА! Превосходство классики ещё и в том что тогда не было ни кассет, ни тем более компакт дисков, и тем не менее она до нас дошла, сейчас проще, взял послушал, понравилась\непонравилось либо оставил либо выкинул.

**Jоhnny** · 07.05.2008, 20:42

Сообщение от Mike Tea

1. Возвышенность образов.
2. Многообразие эмоций.
3. Сложность "сюжетного" развития.
4. Разнообразие форм и жанров.

Если применять образные сравнения, то можно сказать, что классика соотносится с эстрадной музыкой примерно также, как большое кино - с видеоклипами.

Прошу прощения, но коль тут уже пошли ссылки на википедию то и я выложу
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...80%D0%BE%D0%BA
почитайте что здесь написано про характеристики прогрессивного рока кому интересно. Это вообще один из моих любимых стилей, я слушал много прогрессива (классического и современного) и могу сказать что всё что там написано чистая правда, в прогрессиве всё это присутствует. Своё отношение к классике я высказал выше, я считаю что моё мнение объективно, и что на самом деле не признать классику музыкой "№1" может только "дуб дубом" (объективно признать, пусть она ему и не нравится), но сам опрос всё-таки не объективен IMHO, т.к. на форуме люди которые слушают классику.