615161726 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 151 по 160 из 369

Тема: Определение классической музыки

              
  1. #151

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Цитата Сообщение от SolidWork Посмотреть сообщение
    Да, но это не дает определения, или определение будет тавтологичным: классическая музыка - это музыка, которую признали классической. И что это нам дает?
    В таком виде в данном случае - мало чего. Хотя и сказать, что совсем ничего - тоже нельзя. В любом случае, это определение "покрывает" все варианты. Конкретно здесь важнее понять, каковы принципы, критерии признания...


  • #152
    всем спасибо
    Регистрация
    17.01.2008
    Сообщений
    5,114
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Я в другой ветке предложил такую постановку вопроса. Предположим, перед Вами музыкальное произведение (нотный текст или звукозапись). Ни эпоха, ни автор Вам не известны. Вас просят определить, следует ли это произведение поместить в раздел "Классическая музыка" соответствующего каталога. Вопрос: на чем будет основано Ваше решение?

    Мой ответ: на интуиции и традиции, т.е. насколько это произведение в целом похоже на то, что УЖЕ помещено в раздел "Классическая музыка". Но это какой-то некрасивый, ненаучный ответ.

  • #153

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Цитата Сообщение от mitka Посмотреть сообщение
    Я в другой ветке предложил такую постановку вопроса. Предположим, перед Вами музыкальное произведение (нотный текст или звукозапись). Ни эпоха, ни автор Вам не известны. Вас просят определить, следует ли это произведение поместить в раздел "Классическая музыка" соответствующего каталога. Вопрос: на чем будет основано Ваше решение?

    Мой ответ: на интуиции и традиции, т.е. насколько это произведение в целом похоже на то, что УЖЕ помещено в раздел "Классическая музыка". Но это какой-то некрасивый, ненаучный ответ.
    Почему же - вполне научный... Нужно только четко сформулировать критерии "похожести"...

  • #154
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,499
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Цитата Сообщение от hdd Посмотреть сообщение
    Однако в этом определении указаны и видовые отличия: 1) "образцовость" (вкупе с "выдающестью"), 2) "прошлость"...
    Образцовость - это не вид, а качество. Прошлость опять же не вид, а "старость" или традиционность. Вид - это скоре к жанрам и стилям.
    Если меня спрашивают, какой вид музыки я люблю слушать больше, то сразу так прямо и отвечаю - барокко или рок-н-ролл. Но я не скажу - образцовую.

    Все это можно рассматривать как "пути" трансформации термина, его переосмысления. Я бы добавил (впрочем, уже говорил об этом) и тот момент, что к классической музыке по принципу "сопричастности" относятся ВСЕ произведения эпохи сходной стилистики. В частности, вряд ли кому-нибудь придет в голову назвать произведения какого-нибудь М. А. Росси, Д. Циполи, П. Д. Парадизи и прочих не классическими. Понимаю, щас меня любители старинной музыки будут рвать на мелкие кусочки, но не думаю, что вышеобозначенных композиторов, при всем к ним уваженьи, можно назвать выдающимися...
    Вот здесь я согласен. По сути - это тоже самое, что и МП выдающегося композитора, но написанное не на высшем уровне . Здесь мы приходим к согласию с мыслью о "похожести", предложенной mitka в предыдущем посте.

  • #155
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,499
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Цитата Сообщение от hdd Посмотреть сообщение
    Почему же - вполне научный... Нужно только четко сформулировать критерии "похожести"...
    Я думаю, что это будут похожести на какого-нибудь композитора, уже причисленного к классикам, а не к некой абстрактной муз. пьесы. То есть, в те времена были подражатели хоть и невысокого класса, которые творили в тех же стиляж и жанрах, как и выдающиеся композиторы.

    Еще к критериям Классической музыки можно отнести инструменты, которые традиционно считаются классическими. То есть, те инструменты, которые используются в симфонических сочинениях европейских композиторов.

    И вот тут я сказал о европейских композиторах. Получается, что не европейская музыка не может быть классической. Может быть скажем так: есть европейская классическая музыка, есть восточная классическая музыка или еще там какая-нибудь американская или африканская.
    Было же у нас понятие "советский классик" (и в музыке, и в литературе). Почему бы не сказать: китайский классик, или арабский классик. Ведь мы же к этой категории наверное причисляем философов из Китая или арабской страны.

  • #156
    Активный участник Аватар для SolidWork
    Регистрация
    11.03.2008
    Сообщений
    352
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Цитата Сообщение от mitka Посмотреть сообщение
    Я в другой ветке предложил такую постановку вопроса. Предположим, перед Вами музыкальное произведение (нотный текст или звукозапись). Ни эпоха, ни автор Вам не известны. Вас просят определить, следует ли это произведение поместить в раздел "Классическая музыка" соответствующего каталога. Вопрос: на чем будет основано Ваше решение?

    Мой ответ: на интуиции и традиции, т.е. насколько это произведение в целом похоже на то, что УЖЕ помещено в раздел "Классическая музыка". Но это какой-то некрасивый, ненаучный ответ.
    В таком случае скажите, правомерно ли по фотографии делать экспертизу подлинности произведения живописи?

  • #157

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Цитата Сообщение от SolidWork Посмотреть сообщение
    В таком случае скажите, правомерно ли по фотографии делать экспертизу подлинности произведения живописи?
    Нет, не правомерно, а даже очень-очень глупо.

  • #158
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,499
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Цитата Сообщение от SolidWork Посмотреть сообщение
    В таком случае скажите, правомерно ли по фотографии делать экспертизу подлинности произведения живописи?
    Однозначно нет. А почему Вы задали такой вопрос, если речь шла о музыке?

  • #159
    Активный участник Аватар для SolidWork
    Регистрация
    11.03.2008
    Сообщений
    352
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Однозначно нет. А почему Вы задали такой вопрос, если речь шла о музыке?
    Без оригинала нотного текста Вам могут подсунуть имитацию. Как я понял из обсуждения, в самОм звучании музыки нельзя отыскать уникальные признаки подлинности.

  • #160
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,499
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Ответ: Определение классической музыки

    Цитата Сообщение от SolidWork Посмотреть сообщение
    Без оригинала нотного текста Вам могут подсунуть имитацию. Как я понял из обсуждения, в самОм звучании музыки нельзя отыскать уникальные признаки подлинности.
    Как я понял из обсуждения, речь шла о том, можно ли причислить к классической музыке сочинение молоизвестного композитора прошлого, чья музыка близка по стилю к другим композиторам того временя - классиков жанра.
    И никто не поднимал вопроса об экспертизе подлинности того или иного сочинения. Этим занимаются специальные музыковеды, которые знают, как это делать. И то ошибаются.

  • Страница 16 из 37 ПерваяПервая ... 615161726 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Определение интонации и музыки
      от Muzylo в разделе Философия и музыка
      Ответов: 374
      Последнее сообщение: 23.10.2016, 22:17
    2. В чём суть классической музыки?
      от juste347 в разделе Беседка
      Ответов: 207
      Последнее сообщение: 13.12.2011, 10:08
    3. CD диски Классической музыки
      от Dryfter в разделе Техника аудио- и видеозаписи и воспроизведения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 29.11.2010, 15:07
    4. Ответов: 2
      Последнее сообщение: 26.06.2009, 10:07
    5. История классической музыки
      от inaccessibility в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 25.06.2006, 15:54

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100