Место синтезатора в современном музыкальном образовании

**NeDo** · 06.12.2009, 10:24

Кстати, далеко не все люди, преподающие фортепиано, могут приспособиться к синтезатору. Нужны другие, более "конструктивные" и даже "конструктивистские " мозги. Большая инициатива и даже склонность к экспериментированию, риску, авантюре - в хорошем смысле слова.

**Златта** · 06.12.2009, 13:08

Сообщение от NeDo

Кстати, далеко не все люди, преподающие фортепиано, могут приспособиться к синтезатору. Нужны другие, более "конструктивные" и даже "конструктивистские " мозги. Большая инициатива и даже склонность к экспериментированию, риску, авантюре - в хорошем смысле слова.

Многие не могут. Даже совсем молодые. "Не могу, он весь шатается, я его боюсь".
И у вокалистов те же проблемы - то кажется слишком громко, то слишком тихо, а проблема не в этом - просто звук другой, к нему привыкнуть нужно.

Сообщение от NbP

6.Резонанс тела исполнителя как составная звука

Не могли бы Вы раскрыть тот пункт более подробно?
С вокалом мне это вполне понятно, а во время игры - что здесь подразумевается?

**bogdan1211** · 06.12.2009, 13:41

Сообщение от NeDo

Лично я предпочитаю некий "пианистический крен." Я всегда помню, что пальцевую технику можно наработать только в юном возрасте, а все остальное - и в более позднем.

Сообщение от Aybolit

Совершенно очевидно, что синтезаторы будут все более и более приближаться к качеству звучания реальных инструментов.
Кроме того, за несколько десятилетий существования синтезаторов появились "канонические" синтезаторные тембры, которые, правда, ориентированы на популярную музыку, но не всё ж "классику" играть.
Наша сегодняшняя классика - это, извините, наполовину салонная "попса" 18-19-го века.

Дайте, дайте же мне подписаться под чужими словами!!!

Синты бывают разные. С рояльным прикосновением и с "клавишами-кнопками", с хорошо или плохо сэмплированными тембрами, громоподобными названиями марок и "noname".
Но со всеми одна и та же проблема: те, кто хочет на нём просто так поиграть одним пальцем, быстро выясняют, что и туше там надо, и аппликатуру, а ещё и в ритм попадать? Ну-у-у-у-у.... Это скучно!
О том, что на лучших моделях слушать и "выбирать" исполняемое (исполнителю) нужно ничуть не менее, чем сонату Моцарта на рояле, лучше с такими не вспоминать.

Отрицательное отношение к синтам продиктовано обычно незнанием хороших синтезаторов (мнение строится на синтезаторах вроде... только не падайте: Elenberg!!!

) и на непонимании своего особого пути электронных клавишных инструментов.
В одном из журналов "Трибуна современной музыки" приводится интервью с Карлхайнцом Штокхаузеном, который ещё в прошлом столетии

проводит грань между акустикой и электроникой.
Ну, а хороший Штайнвей вряд ли когда-нибудь обесценится. Если только война... Надеюсь, что жить в эту пору "прекрасную" уж не придётся "ни мне, ни тебе..."

**NbP** · 06.12.2009, 14:41

Сообщение от Златта

Цитата:
Сообщение от NbP
6.Резонанс тела исполнителя как составная звука
Не могли бы Вы раскрыть тот пункт более подробно?

В отличие от синта,клавиши ф-но делаются тоже из дерева; они разумеется резонируют , и эти вибрации передаются в пальцы,через них в руки,а затем и в тело.
Есть, разумеется, пианисты,которые категорически отрицают какую-либо значимость этого факта для разницы звукоизвлечения между разными исполнителями.
Однако я основываюсь на следующем:
1.Факт имеет место вне всякого сомнения
2.Долголетняя игра на ф-но создает исключительную чувствительность слуха даже на крошечные разницы.Например,мне пришлось как -то играть на совмещенном акустическо-дигитальном пианино; то есть в нем с одной стороны были молоточки,струны и резонатор- совершенно обычный акустический инструмент,с другой-встроенный сэмплер,принимающий сигналы от нажатых молоточков, и отвечающий запрограммированными звучаниями самых лучших роялей-Фасциоли,Стейвей и т.п.
Здорово ,не так ли? Но оказалось,что дигитальный звук хоть прекрасен,но запаздывает.Насколько?Поспрашивал специалистов-сказали,что 1/100 секунды,или что-то в этом роде.Тем не менее запаздывание чувствовалось,и действовало на нервы.
3.Несогласные с этим не представили напротив никаких конкретных измерений, исчисляющиеся в соответствующих единицах,а также конкретных опытов со слухом пианистов по отношению к этим измерениям.

**Aybolit** · 06.12.2009, 14:44

Сообщение от NbP

То что мы слышим от ситезаторов- набор дигитальных звуковых слепков с акустических инструментов,выходящих наружу через динамики.

Согласитесь,что звук акустических инструментов есть нечто ПРИНЦИПИАЛЬНО другое.

Другое, другое, но кого это сейчас волнует, кроме пары ботаников? Бабло с синтезатором зарабатывать проще и швыдче.
Особенно когда его включил, а он сам играет.

**NbP** · 06.12.2009, 14:50

Сообщение от Aybolit

Другое, другое, но кого это сейчас волнует, кроме пары ботаников? Бабло с синтезатором зарабатывать проще и швыдче.
Особенно когда его включил, а он сам играет.

Ну это приведет в результате ессессного отбора к типу клавишника ,у которого на каждой руке будет только по одному пальцу.
Герберт Уэллс этого как-то не предусмотрел...

**Aybolit** · 06.12.2009, 15:05

Вот Bogdan правильно заметил: про "непонимание своего особого пути электронных клавишных инструментов."
Сходство между синтезаторами и роялями ограничивается только наличием клавиш. Всё.
Обратите внимание, например, на другую параллель - "живые" духовые и электронные органы. Появившийся в далёких 30-х годах знаменитый Hammond был задуман как альтернатива дорогим и сложным органам для игры в церкви, но постепенно создал целую особую культуру игры на Hammond'е среди джазовых пианистов, переучившихся в органистов, начиная с легендарного Fats Waller.
Или эволюция электрогитар - классический гитарист не понимает, как играть на джазовой гитаре, а джазовый гитарист вряд ли осилит инструмент современных виртуозов гитары в рок-музыке, сходство их ограничено только наличием шести струн ))

Короче, эволюция инструментов происходит на наших глазах, и подход к ней определяется только нашей собственной точкой зрения - или мы будем бесконечно критиковать синтезаторы за то, что они не рояли, или поймём, что это "звери другой породы".

**NeDo** · 06.12.2009, 16:29

Ну если синтезаторы - это, условно говоря, не "заменители" рояля, а нечто особенное, специальное, то и люди на нем должны играть специальные. особенные. Вот хотелось бы понять - в чем их особенность? В хорошем отношении к лошадям-синтезаторам?

**Aybolit** · 06.12.2009, 16:36

В знании особенностей игры на синтезаторах, в том числе специфической регистровки + управление десятками электронных эффектов.
Таки ви сами играли на синтезаторе? Хотя бы на простейшем? Если нет, то попробуйте, очень помогает ))

**NeDo** · 06.12.2009, 16:47

Сообщение от Aybolit

В знании особенностей игры на синтезаторах, в том числе специфической регистровки + управление десятками электронных эффектов.
Таки ви сами играли на синтезаторе? Хотя бы на простейшем? Если нет, то попробуйте, очень помогает ))

Не... Ну... Вы как себе представляете? Я, че, из глухого леса? На пальцах своих учеников обучаю? У нас в классе Korg PA-800, Yamaha S-900... О Motiff- е мечтаем-ссс. Просто люблю глобально-наивные вопросы задавать себе и окружающим.