Сонаты и Партиты Баха и аутентичное исполнение.

[Gtn]

Для меня содержание музыки Баха прежде всего находится в оригинальном авторском тексте Баха. А исполнитель - фигура вторичная, в обязанность которой входит максимально точное соотвествие исполнения авторским указаниям и стилистике.

Вот нашел точную фразу (частично украл):
Требовать от исполнителя, чтобы он "показывал" подлинного Баха, можно только при сознательной или бессознательной, но и в том и другом случае одинаково невежественной подмене интереса художественного другим, психологически понятным, но с художественной точки зрения не имеющим никаких оправданий.

О художественных интересах см. - ссылка будет

[Cardinal]

Из этого утверждения вытакает следующее:
"Художественные интересы" предполагают требование от исполнителя демонстрации как можно более "неподлинного" Баха. Чем Бах будет "неподлиннее", тем, видимо, интересы "художественнее"...
Таким образом, путь к достижению наибольшей степени "художественности" в исполнении Баха лежит в незабвенной идее Хавока!

Художественность - в массы!!!!

[Sofik]

Почитайте внимательно! Там указана марка инструмента - Ammer!
Кстати Леонхардт свою первую запись Гольдбергов сделал вот на таком Аммере в 1953 году!

На всякий случай (совсем не по теме). Есть такой мастер Юрген Аммер. Он когда-то был вхож в ту самую семью Аммеров, сейчас фамилия осталась, но инструменты он делает исторические. Один из таких (копия французского) стоит в музее Глинки.

[Gtn]

Простите, любезнейщий Кардинал, художественная правда почти не соприкасается с рациональными соображениями исторической правды. И, тем не менее, она может быть более истинна чем все изыскания археологов мира.
кстати, из художественных задач вовсе не вытекает ничего подобного высказанному Вами. Просто это в разных комнатах. Может, но не обязано. как роман Дюма.

[Боцман]

Ну что ж, у меня тоже найдется для Вас добрый совет - перечтите "Моцарта и Сальери". Там вроде было кое-что о восприятии скрипичной игры в переходах

Ну если пасквиль Пушкина принять за мерило музыкальной ценности...

[Sofik]

Ну если пасквиль Пушкина принять за мерило музыкальной ценности...

Бонди бы почитали! Тогда такими громкими словами вряд ли бы разбрасывались!

[Miguel]

Ну что ж, у меня тоже найдется для Вас добрый совет - перечтите "Моцарта и Сальери". Там вроде было кое-что о восприятии скрипичной игры в переходах

Господа! кстати к вопросу о Сальери
Слушал ли кто-нибудь его инструментальные концерты? - недавно диск вышел.
Ну как впечатленьице???
И это один из величайших композиторов своего времени!!!!
(конечно, нужно слушать его оперы, Сальери ведь оперный композитор)

[Miguel]

если приспосабливать инструмент к исполнению 4-3 голосия, то ухудшаются другие возможности. Думается они были важнее, раз развитие шло в этом направлении. Короткие 3-х голосные и на современном инструменте играются одновременно без проблем, а исполнение 4-х вполне решается в рамках накопленного опыта ломания, также как и другие проблемы полифонического плана. Это специфика инструмента и никуда от этого не денешься. l:

Т.е.из этого можно сделать вывод о том, что Сонаты и Партиты не очень хорошо приспособлены к особенностям игры на скрипке?
Именно это мне сразу и показалось.
А как Вы относитесь к Баховскому переложения 2-й сонаты для клавесина?
ПО моему переложение Гениальное, ОРИГИНАЛ ещё лучше!

[Miguel]

Вот нашел точную фразу (частично украл):
Требовать от исполнителя, чтобы он "показывал" подлинного Баха, можно только при сознательной или бессознательной, но и в том и другом случае одинаково невежественной подмене интереса художественного другим, психологически понятным, но с художественной точки зрения не имеющим никаких оправданий.

О художественных интересах см. - ссылка будет

Во-первых, уважаемый ГТН, разрешите поздравить Вас с 1550-м постом!
ПО существу:
Совершенно верно - любителей могут интересовать такие аспекты музыки, которые совершенно не волнуют профессиональноо ИСПОЛНИТЕЛЯ!
(по поводу исполнения Баха на рояле уже говорилось)
Напр. стиль произведения в целом (вас это не интересует, т.к. Вы это и так знаете), композиция, форма и контрапунктическая техника (и это Вам уже надоело со времен обучения).
С другой стороны Ваше видение задач исполнительства близко РОМАНТИЗМУ. И это не случайно. Именно в эпоху романтизма отношение к музыкантам (особенно Великим - читай "раскрученным") было наиболее УВАЖИТЕЛЬНЫМ! Ни до, ни после, ни сейчас, ни потом, а именно в романтическую эпоху.
Одно не могу понять.
Ведь в истории РОмантизма масса забытых имен - вот Райнбергер, ГЛазунов, например. Какой простор для исполнительской деятельности!
Почему же норовят всё Баха на рояле сыграть? (уже до Вивальди добрались с роялями-то)
ПОверьте, господа - звук клавесина куда приятней....
А со скрипичными произведениями сложнее - тут скрипку на клавесин .(барочную скрипку) просто так не поменяешь. Скрипач же играет не просто на СОВРЕМЕННОЙ(как правило) скрипке, а вообще на ПЕРСОНАЛЬНОЙ, СВОЕЙ! (см.пост AMATEUR'а)
Вот в Чём!!! особенность именно этого потока об аутентизме!

[mourja]

Vopros;kto-nibudy slisal Sigizwalda Quikena c Bachom ,da,pochemu o Richtere ,vsegda tak imperativno?