Re: Зачем нужно сольфеджио?

[marinello4ka]

Как я понимаю, необходимость предмета теории сомнению не подвергается, ненужным считаете именно СОЛЬФЕДЖИО?

Это аксиома: поскольку музыкант имеет дело со звуками, ему необходимо уметь хорошо, как можно тоньше ВСЛУШИВАТЬСЯ во все детали исполняемого произведения. У гениев эта способность существует изначально - на уровне потребности, всем же остальным смертным ее необходимо развивать. На уроке специальности больше внимания уделяется исполнительски-технологическим деталям, развитием же слуха вполне можно заниматься в группе - ибо не всегда на индивидуальном уроке есть для этого время и возможность, но в любом случае приходится в работе над произведением опираться на слуховые навыки учащегося.
Другое дело, что не всегда у учащихся в голове есть связь между этими предметами, да и группы очень пестрые по уровню, сейчас ведь всех берут в ДМШ. И в работе педагогам приходится ориентироваться на отстающих, что сильно тормозит развитие более способных. Эти проблемы действительно существуют.
Представила, что сольфеджио вообще не будет... Что-то мне поплохело.

[Узюм]

В первую очередь обычно чует сам ученик... А другим нет дела.. Никто ничего не говорит. Только если какие экзамены или консультации случаются, то бывает говорят либо что это ваще случай безнадёжный, либо всё замечательно - т.е. только крайности...

Сам ученик чаще всего чует, что призы он получать готов, а работать неохота.
Если не повезло с преподавателем или самому способностей/трудолюбия не хватает - учебный предмет здесь ни в чем не виноват.

..это вроде просто.. если оно данному конкретному музыканту помогает развиваться, то нужно... а вот иначе не ясно зачем (кроме для экзаменов) ...

Так помогает или нет, ведь не с первых уроков бывает ясно. Иногда годы нужны для заметных положительных сдвигов.

... Если данный ученик-музыкант чует потребность в том, чтоб всё идеально выходило всегда... и старается этого добиться, а когда не выходит и ничего не меняется к лучшему - очень грустно...

"Если я не могу быть каждую секунду королевой, вокруг которой все так и падают, - брошу-ка я эту шарманку нафиг". С таким настроем лучше бросить. Потому что на ровном месте королевами не становятся.

1) вот бывает не можешь никак записать диктант (ни ноты, хоть сто раз играй)

Бывает. И всю жизнь будет - не в одной ситуации, так в другой. Учеба - это не самый огорчительный период в жизни.

2) попросили тебя номер спеть: поёшь-поёшь и вдруг к середине отклонение в мажор какой-нть (это видно), но душа внутри там требует минора (естественно одноимённый) и ничё не поделаешь... хоть 100 упрашивай - в голове звучит иначе и ничего не помогает... тогда остановят и говорят - ну, не твой день, бывает... это просто убивает...
..а так случается ещё, когда в голове звучит что-то прям на уроке и ничё не поделать...

А вот поступите вы работать и вдруг в процессе выступления с оркестром, ансамблем или во время спектакля "потребует сердце" попеть минора, когда все поют мажор. Или сбацать то, что вдруг в голове зазвучало. Огребете не просто двоечку в зачетку.

А если человек вообще не поёт. Ну никак. Нет у него голоса, немой он. Что тогда делать?

"Если птице отрезать руки,
Если ноги отрезать тоже -
Эта птица умрет от скуки.
Потому что сидеть не сможет".

...а если Вы не знаете, то Вам никто ничего не докажет, да и упёртая Вы какая-то, зачем что-то объяснять?"

А и правда? Почему кто-то непременно должен вас убедить заняться тем, что вы считаете совершенно ненужным? Настолько, что отметаете любые доводы, как серьезные, так и шуточные.

[Сольмина]

А если человек вообще не поёт. Ну никак. Нет у него голоса, немой он. Что тогда делать?

Так Вас интересует: зачем немому сольфеджио? Вроде, мне показалось, что Вы для себя спрашивали...
На всякий случай скажу, что для немых есть своя методика преподавания сольфеджио

[ИринаИ]

...вот а если занимаешься-занимаешься этим сольфеджио-теорией год-второй и от этого совсем-совсем ничего не меняется.. бывают ведь такие люди-музыканты...

Потому пусть нужно и важно некоторым, но почему ж прям всем-всем музыкантам? ..тем более если некоторым (в случае какой неудачи) данные уроки порой доставляют ужасные расстройства, от которых жить пропадает желание... и несколько ближайших дней ничё потом делать нормально не выходит...

Ну да, в обычной школе тоже хотели, на "тройке с бубенцами" (физкультура, ОБЖ, забыла как третьего зовут), а то понимаешь морочат всякой химией, физикой и прочими мусорными предметами головы детям. Тут на днях новую идею озвучили, учить письму детей не надо, век у нас компьютерный. Видимо считают, что компьютеры есть у всех, как бонус - зарядки не требуют .
Сольфеджио считаю предметом ПЕРВОЙ необходимости, для меня это как толковый словарь, орфографический словарь, международный язык.
У меня нет муз.образования, ребёнок учится, а я с ней за партой и всё записываю(правда это когда инструмент), когда дома мы делаем дом.задание..... вооооот тогда как ТА ещё @-ка "понимать понимаю, объяснить могу".
Если музыке учиться для работы в шоу-бизнесе, караоке петь, гостей развлекать, точно, предмет лишний. А вот если учиться в ДМШ для получения Профессии Учителя (ДМШ, средняя школа, дет.сад и т.д.), то какие могут быть ??????? НАДО! Музыкальная грамота, должна передаваться как наследие, от учителя к ученику. "Что посеешь, то и пожнёшь."

[cons]

"Что посеешь, то и пожнёшь."

Хорошее дело... Кто же чего насеял, что возник вопрос о нужности сольфеджио??? :(

[Узюм]

Кто же чего насеял, что возник вопрос о нужности сольфеджио??? :(

Так это вечные страдания со времен доисторических: "не хочу учиться, хочу жениться"

[cons]

Так это вечные страдания со времен доисторических: "не хочу учиться, хочу жениться"

Мне вообще странно. Вроде, сначала теория и сольфеджио, потом сольфеджио и гармония... Как без этого? Ну, да, от природы может быть абсолютный слух. Но понятия терминологии, решения теоретических задач, разве бывает от природы? Даже у нас на форуме есть тема об энгармонизмах. Да, чисто теоретическая. Но, без знания теории разве разберёшься? А уж сольфеджио.... Хотя, автор темы, думаю, больше о теории думал...

P.S. И кто знает, вообще, о чём он думал, создавая тему! )))

[Martin Ludenhoff]

А если человек вообще не поёт. Ну никак. Нет у него голоса, немой он. Что тогда делать?

Поднапрячься. Оно того стоит.

[ФаСоль]

А вот если учиться в ДМШ для получения Профессии Учителя (ДМШ, средняя школа, дет.сад и т.д.), то какие могут быть ??????? НАДО!

Перед таким аргументом снимаю шляпу, всё сразу стало кристально ясно. Спасибо, товарищи, что уделили мне время.

[a-qui-la]

Сам ученик чаще всего чует, что призы он получать готов, а работать неохота.

Почему сразу работать неохота? Охота работать и получать призы, а не работать напрасно... Кстати, в случаях, что я описывала, то есть такие дни, даж несколько подряд, когда данные занятия хоть и врядли пользу приносят (когда всё итак хорошо выходит), но доставляют очень радостные чуйства... Грустно бывает провалить всё именно в самый важный момент..

Если не повезло с преподавателем или самому способностей/трудолюбия не хватает - учебный предмет здесь ни в чем не виноват.

...похоже в таких случаях (по наблюдениям) только в способностях дело... а предмет никто и не обвинял.. просто нужен-ли всем музыкантам... потому-то и возникают вопросы (от противоречий), когда сам не видишь до конца логичной необходимости заниматься некоторыми вещами, а многие авторитетные люди считают это очень важным...

Так помогает или нет, ведь не с первых уроков бывает ясно. Иногда годы нужны для заметных положительных сдвигов.

А если 2й год ничё не меняется?..

"Если я не могу быть каждую секунду королевой, вокруг которой все так и падают, - брошу-ка я эту шарманку нафиг". С таким настроем лучше бросить. Потому что на ровном месте королевами не становятся.

...ну причём тут "ровное место"?.. ведь я предполагаю, что занятия не помогают некоторым.. и это не значит, что они "бросить шарманку" собираются... есть такие случаи, что не могут бросить - жизненно необходимо вот некоторым стать профессиональными музыкантами....

Бывает. И всю жизнь будет - не в одной ситуации, так в другой. Учеба - это не самый огорчительный период в жизни.

..а мне думается, что у некоторых самый огорчительный... было б неогорчительно, если б всё удавалось...

А вот поступите вы работать и вдруг в процессе выступления с оркестром, ансамблем или во время спектакля "потребует сердце" попеть минора, когда все поют мажор. Или сбацать то, что вдруг в голове зазвучало. Огребете не просто двоечку в зачетку.

а у меня так было, и ничё... один раз аккомпанируя в спектакле с листа (первый раз ноты дали) в начале самом было место сложное и не успевала ноты рассматривать - пришлось импровизировать... (дали чуть по мозгам, но всё ещё работаю) а недавно на экзамене, когда очень уставшая была, то в Сонате Моцарта случайно как-то не в ту тональность ушла, но быстро это осознала и вернулась.. так всем педагогам от этого только повеселело.. а если б кто не знал Сонаты, то и не заметил бы... а было так, что играя Шопена в очень печальном состоянии пришла в голову совсем другая музыка и на неё потихоньку перешла - так само собой вышло...