Re: Зачем нужно сольфеджио?

[cons]

• a-qui-la, то, что Вы пишите, как раз и есть следствие совокупности знаний! Это и есть ответ, пожалуй, зачинателю темы! Я давненько была на концерте доцента некой консерватории. Исполнял Сонату Моцарта. Запутался в разработке. Кхе-кхе... вырулил... Кто скажет, что без знания теоретических дисциплин это так возможно?

[lerit]

Есть еще один, ну совершенно убойный аргумент в пользу сольфеджио, который почему-то не приводился. Правда, он относится прежде всего к пианистам. Дело в том, что пианист ткнул клавишу,- в носу может поковыряться, ткнул другую, - по сторонам может посмотреть... Что делать - вот такой инструмент... Нет, чтобы все время пахать, как струнники, духовики: не будешь пилить, дуть - и звука никакого не будет, т.е. уже сам процесс игры предполагает активность непрерывную, ведение линии. А сольфеджио восполняет этот недостаток, заставляя пианиста вырабатывать навык активного интонирования, пробуждая в нем творческое начало... Я часто заставляю ученика, который вяло интонирует, просто спеть, вот как бы он хотел, чтобы прозвучало. Нередко помогает...

[lerit]

• a-qui-la, то, что Вы пишите, как раз и есть следствие совокупности знаний! Это и есть ответ, пожалуй, зачинателю темы! Я давненько была на концерте доцента некой консерватории. Исполнял Сонату Моцарта. Запутался в разработке. Кхе-кхе... вырулил... Кто скажет, что без знания теоретических дисциплин это так возможно?

• Я скажу...)))

[a-qui-la]

• a-qui-la, то, что Вы пишите, как раз и есть следствие совокупности знаний! Это и есть ответ, пожалуй, зачинателю темы! Я давненько была на концерте доцента некой консерватории. Исполнял Сонату Моцарта. Запутался в разработке. Кхе-кхе... вырулил... Кто скажет, что без знания теоретических дисциплин это так возможно?

Но причём тут знания!!! я просто осознала вдруг, что не в той ща тональности и быстро вспомнила в которую мне нужно прийти - остальное само собой вышло.. там аллегро и думать времени почти нет... Скорей итуиция и удача.. а с сольфеджио и гармонией у меня плохо пока - бывает некоторым просто не дано или очень мало дано...

[ИринаИ]

Надеюсь, моё высказывание, относительно профессии учителя, ни кого не оскорбило....без них, извините никак. Высота амбиций интересующихся, мне не известна. Главное, чтобы за свои деяния, стыдно не было. Только повторюсь, ДМШ в первую очередь - это будущие учителя, старшему поколению учителей ДАЙ БОГ долго, долго жить, а молодому скорее поумнеть, уж больно китайский учить не хочется, боюсь доиграемся...... . А если музыкант как профессия,.....то для этого пахать надо, в поте лица, тогда и вопросы иные будут.

[Узюм]

просто нужен-ли всем музыкантам... потому-то и возникают вопросы (от противоречий), когда сам не видишь до конца логичной необходимости заниматься некоторыми вещами, а многие авторитетные люди считают это очень важным...

Интересно, не нужно только сольфеджио или есть еще предметы, от которых не ощущается сиюминутного эффекта?

А если 2й год ничё не меняется?..

"Ничё" в какой области? По сольфеджио не справляетесь с заданиями? Или вообще нет прогресса в учебе?

а мне думается, что у некоторых самый огорчительный... было б неогорчительно, если б всё удавалось...

ВСЕ не удается никому и никогда. И поверьте, что в профессиональной жизни провалов и огорчений тоже хватит. Так что учеба - это во всех отношениях репетиция взрослой жизни.

Но причём тут знания!!! я просто осознала вдруг, что не в той ща тональности и быстро вспомнила в которую мне нужно прийти - остальное само собой вышло.. там аллегро и думать времени почти нет... Скорей итуиция и удача.. а с сольфеджио и гармонией у меня плохо пока - бывает некоторым просто не дано или очень мало дано...

А осознали именно благодаря врожденным способностям? И как вы определили, что занятия сольфеджио тут совершенно ни при чем?

[a-qui-la]

Интересно, не нужно только сольфеджио или есть еще предметы, от которых не ощущается сиюминутного эффекта?

...есть такие, от которых сиюминутно отрицательный эффект, где учителя злые и кричат.. А есть бывает спец учишь день-другой.. приходишь - и всё плохо... а потом не занимаешься неделю - и всё вдруг само сабой станет лучше.... или не выходит долго какое-нть место, а на концерте возьмёт и выйдет... Мне думается, что в любом случае, если предмет приносит пользу, то это должно ощущаться не позже, чем через пару недель - только тогда нужно...

"Ничё" в какой области? По сольфеджио не справляетесь с заданиями? Или вообще нет прогресса в учебе?

...ну, бывает так у некоторых, что вот почти любой предмет если поднапрячься, то и пара недель хватит на весьма подробное изучение и освоение.. а вот по сольфеджио такой номер не проходит - бывает хорошо-хорошо, а на зачёте лажа... или наоборот.. или всегда лажа... а задают у нас только петь всякую всячину - это самое простое, если хоть чуть готовится перед уроком и если на уроке на тебя не нападёт вдруг страх и сомнения во время пения...

ВСЕ не удается никому и никогда. И поверьте, что в профессиональной жизни провалов и огорчений тоже хватит. Так что учеба - это во всех отношениях репетиция взрослой жизни.

...а я знакома с несколькими такими людьми, которые всё успевают делать хорошо...

А осознали именно благодаря врожденным способностям? И как вы определили, что занятия сольфеджио тут совершенно ни при чем?

Осознала потому, что помню где какая должна быть, а там вдруг чую не то (просто я видимо заснула на ходу от усталости и не туда ушла) .. ещё в пальцах это тож чуется, что аппликатура не "гладкая"... А почему думаю, что сольфеджио тут не причём - потому что у меня и до этого такие вещи случались, а сольфеджио только год назад заниматься начала...

[jemmaSmolensk]

И кстати, зачем тогда столько времени тратить на инструмент, если сольфеджио и теория открывают "множество "тайных" нюансов"? Насколько я поняла, чтобы быть гениальным исполнителем, достаточно твёрдо знать теорию, безошибочно писать диктанты и хорошо петь интервалы и последовательности.

Вы передёргиваете! Чтобы быть гениальным исполнителем, нужно быть гением!!! А чтобы быть хорошим исполнителем нужны не только способности (тот же абсолютный слух, например), но и образование как музыкальное, так и общее. А слух нужен внутренний, и пение к этому приплетать не нужно, то же сольфеджио учит слышать и понимать музыкальную ткань.
Когда работаешь с учениками, сразу замечаешь, как иногда не хватает именно хорошей теоретической и слуховой базы, которую даёт сольфеджио. А уж как не хватает общего интеллектуального развития! Видимо, Вы изучали сольфеджио (уж в музыкальной школе-то учились), но не задумывались зачем это нужно. Может и не нужно задумываться, а просто использовать знания и всё. Иногда нам кажется, что то, чему научили в детстве пришло само собой, как тот же пресловутый абсолютный слух, который, в принципе, является всего лишь способностью запомнить абсолютную высоту тона. По поводу гармонии - без знания сольфеджио и гармонию не одолеть.

П.С. Чтобы испытать удовольствие от еды, достаточно вкусовых рецепторов, а чтобы это блюдо съедобно приготовить, нужны ещё некоторые знания.

[cons]

Но причём тут знания!!! я просто осознала вдруг, что не в той ща тональности и быстро вспомнила в которую мне нужно прийти - остальное само собой вышло.. там аллегро и думать времени почти нет... Скорей итуиция и удача.. а с сольфеджио и гармонией у меня плохо пока - бывает некоторым просто не дано или очень мало дано...

Будучи концертмейстером бывало, что вдруг осознаешь, что солист не туда "уехал". ООооочень быстро соображаешь и "переезжаешь" в другую тональность. Без знания теоретических дисциплин это, мне кажется, невозможно. Правда, тут еще и соображать быстро надо.
Это только кажется, что все само собой выходит. На самом деле - это совокупность знаний.

[marinello4ka]

Случайно попалось в одной из тем форума, очень подходит и для данного топика:

1. Сообщение от Olga_piano

Есть ли у кого свои собственные методы запоминания произведений?
Как это сделать лучше?

Напишите...
Самый лучший и надежный способ запоминания музыки - ушами. Вы слышали, чтоб вокалист когда-нибудь забыл мелодию? Сравнение, конечно, несколько натянуто, но в нем есть и доля смысла. Другое дело, что для запоминания ушами нужно и сами уши и руки хорошо для этого подготовить... на сольфеджио. И заниматься таким образом, чтобы навыки сольфеджирования не были параллельными игре на музыклаьном инструменте...

1. И заниматься таким образом, чтобы навыки сольфеджирования не были параллельными игре на музыкальном инструменте...

Простите, Вы не могли бы чуть более подробно объяснить, что именно Вы имеете в виду?

1. То, что занятия сольфеджио идут своим чередом, а специальность - свим - и никак не пересекаются - параллельно идут. Логика же сама по себе довольно проста: руки музыканта должны прежде всего научиться реагировать на те "звуковые" представления, которые у нас возникают. Для того, чтобы они возникали, мы должны все играемое "пропевать про себя" - представлять звучание "внутренним слухом". Это первый этап. Второй - занимаясь на фортепиано, важно все время отталкиваться от этого представления, а не только от нотной графики. Самый просто для объяснения прием - все играемое пропевать про себя, причем очень выразительно, постоянно согласуя работу мышечного аппарата рук с интонацией и гармонией - иначе говоря, следить за тем, чтобы "внутренее" звучание и внешнее совпадали... хотя бы по ритму и фразировке. В связи с этим хочу обратить внимание, что многие преподаватели сольфеджо практикуют пение только "акапельное". На мой взгляд - это не совсем верно. По большому счету, от слуха нет особой пользы, если его не "припахивать" в процесс исполнительства. Надеюсь, понятно объяснил...

Да, спасибо Вам большое! Вы мне очень помогли - действительно, так намного эффективнее!