Самый неадекватно оцениваемый автор

[gene_d]

а чем собственно и КЕМ переоценен Шенберг? За последние пару лет я лично не припоминаю ни одного концерта, ни в Филармонии, ни в нашей Консерватории где бы хоть как то фигурировал Шенберг. Собственно я так же не припоминаю, что бы ему уделяли большое значение при обучение, причем даже на парах истории муз. искусства. Фактически узнаваемость его сочинений нулевая, исполняемость ниже среднего, где переоценка то собственно?

не знаю, какая такая Ваша филармония, но исполнения на территории экс-СССР вообще имхо не идут в счет. тут не только Шенберга, но и того же Стравинского не особенно-то исполняли раньше. (сейчас - исполняют, но тоже по чуть-чуть)

а вот например даже консервативнейший Венский Филармоник непременно имеет в постоянном репертуаре Шенберга, не говоря уже о других европейских и американских оркестрах. и с его узнаваемостью в цивилизованном мире все ок, и изучают его в консерваториях подробно, и если про него и пишут, то непременно в таких выражениях, как "composer who profoundly influenced the music of his time"...
так что Шенберг в музыкальном мире очень высоко оценен. просто я имел в виду, что вообще таких композиторов ХХ века, которые считаются великими и часто исполняются, не так уж мало.

А что до Стравинского, то я сильно удивлен, что вы не в курсе того, что в Европе и США Стравинского ставят на много выше прочих модернистов, будь то Прокофьев, Дебюси или Шостакович. Более того его за частую ставят выше Чайковского, по вашему ни это ли и есть сильнейшая переоценка его творчества?
Не так давно журнал "Нью-Йорк Таймс" (думаю их авторитетность неоспорима) публиковал список 10 (по их мнению) величайших композитов в истории поставив Стравинского на 6-ое место, при этом не упомянув Чайковского вообще, а Вагнера, Брамса и Верди поставив ниже того самого Стравинского. Правда чуть позже они одумались и список стал формироваться людьми посещающими сайт и Стравинский вылетел не только из первой десятки, но даже не фигурирует в первых 40

когда всевозможными рейтингами занимаются отдельно критики и отдельно простые слушатели, эти рейтинги всегда весьма сильно отличаются друг от друга - неважно, композиторы ли это, кинорежиссеры или актеры, художники или писатели. это неизбежно, поскольку слушатели ориентируются на критерии масскульта (доходчивость и "звучность"), а критики - в основном на критерии оригинальности...
для меня музыка Стравинского и Шенберга просто интереснее, чем музыка Чайковского, но я не делал бы вообще никаких "смешанных" рейтингов - бессмысленное занятие.
если взять массовый спрос и массовое мнение, то, скажем, Агата Кристи будет стоять даже на нашей территории наааааамного выше, например, Булгакова... но это будет некорректный рейтинг.

[Nataly]

Некорректно, на мой взгляд, поставлен вопрос. На фоне таких космических гигантов, как Бах и Гендель, можно говорить лишь о собственных предпочтениях. А кто как оценен и кем - дело сугубо личное. Здесь, на Форуме мы видели, как свои привязанности демонстрировали вполне компетентные участники.

[tenzing]

Самый неадекватно оцениваемый автор - это, конечно, Кейдж . Не хочу повторяться - такое мнение уже встречалось.

[Dbdfxbccbvj]

Рославец неадекватно оценен.

[Читатель]

...а вот например даже консервативнейший Венский Филармоник непременно имеет в постоянном репертуаре Шенберга, не говоря уже о других европейских и американских оркестрах. и с его узнаваемостью в цивилизованном мире все ок...

Вопрос насчет Шенберга в репертуаре американских оркестров на форуме уже обсуждался. Могу еще раз привести здесь то, что уже писал на форуме:

...у меня есть отчет американской лиги симфонических оркестров за концертный сезон 2003-2004 гг. (2003-2004 season. Orchestra Repertoire Report. AMERICAN SYMPHONY ORCHESTRA LEAGUE).
В эту лигу входят почти все профессиональные симфонические оркестры СЩА, а также несколько постоянно действующих (вернее, действовавших на тот период) профессиональных камерных оркестров. И мы совместно с форумлянами даже подсчитывали, сколько раз в 2003-2004 гг. прозвучали в США произведения Шенберга, и сколько – Шостаковича.
Так вот, произведения Шенберга исполнялись (если считать с повторениями одной программы в разные дни) - 35 раз, из них 14 раз – приходится на ранние (тональные) опусы: "Пеллеас и Мелизанда" (2 раза) и оркестровую версию "Просветленной ночи" (12 раз). А музыка Шостаковича в том же сезоне исполнялась 215 раз!
Можете пересчитать, это - здесь.

Полностью мой пост можно прочитать тут. Там в частности приведена и статистика по количеству исполнений современной музыки в США, к которой авторы отчета относят музыку, созданную за последние 25 лет.

[Dbdfxbccbvj]

США всегда относительно консервативны.
Интересно было бы ознакомиться с аналогичной статистикой по Германии.
Там более распространен авангард.

[tenzing]

К слову, один из самых недооцененных авторов - Гуммель. Друг и современник Бетховена, на сегодняшний день оказавшийся под его огромной тенью. Однако, музыка его прекрасна.

[Dbdfxbccbvj]

У нас и в мировом масштабе значительная часть классики недооценена.
Почти не звучат симфонии Калинникова, Балакирева и многих других.
Даже Чайковский косо оценен.
4-я, 5-я, 6-я плешь проели.
Нельзя сказать, что по музыкальному уровню первые 3 симфонии Чайковского вместе с Манфредом сильно отстают.
Ну 1-я уж точно на высоком уровне.
Ан нет, играют обычно 3 последние.

[tenzing]

У нас и в мировом масштабе значительная часть классики недооценена.
Почти не звучат симфонии Калинникова, Балакирева и многих других.

Гм... Ну эти-то хоть на слуху. Балакирева знает любая мама.
По поводу ПИЧа - само имя его сакрально, и всё, что он написал - автоматически тоже. Поэтому естественно, что из его наследия выделили "попсу" (как у всех великих), и успешно ее катают.

[tab]

По поводу 2 и 3 симфоний Чайковского и на этом форуме многие кривили нос. Может, они и не сильно отстают, но общественное мнение не на их стороне однозначно.